Re: [心得] 手機王網站U11及Note8拍照比較的謬誤

看板MobileComm作者 (genkiboy)時間8年前 (2017/10/01 00:03), 8年前編輯推噓18(18推 0噓 32→)
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※ 引述《ocean0576 (海洋之城)》之銘言： : 前陣子在手機王網站看到這篇文章 : https://www.sogi.com.tw/articles/u11_xzp_zf4pro_note8/6249756 這系列大部分的文章應該都是我寫的，聽說有人在呼叫我，所以我就出來了(誤) 其實我本來就有潛伏在這邊啦~ 因為前幾天聽說這是熱門話題，我們一直被問，所以只好來聊聊啦~ 被說造假其實有點難過QQ，畢竟很多夜拍都是餵了不少蚊子才完成的... 不過「人在江湖飄，哪有不挨刀」，多少會碰到這種質疑的 相機版上S/N/C牌之爭烽火也沒停過的XD 這篇說明本來應該要提早幾天弄好的，但這星期一直跑來跑去， 只能利用瑣碎時間檢視之前拍的結果，判斷一下問題在哪 連在統聯上都得抓緊時間寫XD 這篇長達一萬多字，有興趣的可以慢慢看 https://www.sogi.com.tw/articles/htc_u11_camera/6249881 如果懶得看我大概懶人總結一下 評測方法： 1.用自動因為全部手機都有，有的一起測的手機連自動HDR也沒有，所以都先關當預設 2.極限場景是用來逼出最大可能(跟玩DIY電腦最愛榨出極限效能一樣的概念) 3.構圖比例盡可能相同，差一點有時候測光就不同 4.場景盡量不用太相似的，避免結果一面倒 5.顏色跟結果都給大家自己判定，因為每個人看的螢幕都不一樣，很難直接下結論， 除了功能以外真的還是要看個人習慣 就像是C/N/S相機，各擁山頭，使用者會跳槽的比例不高 6.針對特色強項都有一對一的比較，更能看出特色 像是note8 跟 u11比HDR效果(這篇其實早就擺上去了，只是好像沒被注意到QQ) https://www.sogi.com.tw/articles/htc_u11_samsung_note8/6249823 國產旗艦HTC U11與華碩ZenFone 4 Pro拍照對決 (同核心835 同感光元件IMX362 F1.7) https://www.sogi.com.tw/articles/htc_u11_asus_zenfone4_pro/6249691 關於 U11 1.U11曝光值一向比較高，同場景同光圈同快門，別家1600，U11硬是上到3000左右 2.我們有交叉比對過同IMX362感光元件的ZF4 Pro 同場景的光圈快門一樣，ISO一樣是偏高 3.HDR on/off 一般情況降躁都有效果，但是光源很低就差不多 4.HDR 官方網頁說auto/on是一樣的，為什麼auto跟on有差異，原因不明，待確認 : 那時看到Note8 在文章裡的夜拍畫質大殺四方， : 連夜拍評價很高的hTC U11都被屌打，於是衝動的去買了Note8 : 本來是想過陣子新色上市再去買的，就是因為這篇文章才提前下手買了沒那麼喜歡的顏色 : 回家後自己測試一下，發現...偶被手機王騙嚕 : 先拿手機王的一個場景 : Note8 : http://0rz.tw/lt2GX : U11 : http://0rz.tw/JoN7s : U11噪點多之外，整個糊成一片(另外Sony跟Asus就不討論了，近幾年照相從沒好過) : Note8 畫質乾淨，細節表現優異 : 我自己測試的場景(皆設為預設的HDR Auto) : Note8 HDR Auto : https://c1.staticflickr.com/5/4383/37234307256_96760c5a72_o.jpg
其實Note 8的HDR自動在晚上光線沒反差應該是不會有反應的 所以手機還是拍一張照片而已 U11的自動HDR，應該是全時介入，其他家的自動都是有反差才會跳到HDR合成 : U11 HDR Auto : https://c1.staticflickr.com/5/4441/36571421424_1cf94c4c31_o.jpg
: 顏色不論 : 感覺U11的細節就是好上一些 : 為何跟手機王相片比較結果有如此大的不同? : 我查了一下HDR模式拍的照片... : 原因找到了 : U11 強制HDR : https://c1.staticflickr.com/5/4402/36571416304_69370ac0e1_o.jpg
: 答案出來了吧？ 這張U11照片的F1.7,1/15,ISO 2826跟前一張F1.7,1/10,ISO 1884 曝光值可能因為構圖有點變所以不同 雖然兩張都是HDR疊圖，ISO僅供參考 不過應該可以代表hdr on的那張曾經使用到ISO 2826，小感光元件ISO使用錙銖必較 U11都習慣大放送，應該是預設都拉比較高曝光值造成的，ISO噴到高這麼降躁很難 降躁一直以來都是難事，以前單眼ISO爭霸戰網路也是到處都是戰場XD : 手肯！手機王那個U11那些夜拍亮糊噪成一團 : 根本都是因為開了強制HDR : 至於Note8 手機王圖片下載之後看exif是 中央偏重平均測光 : 所以是HDR Auto模式所攝(三星的強制HDR會顯示分區測光) Note8測光模式在自動或是自動HDR情況下，都會是中央加權，但剛剛有說晚上應該不會動 所以中央加權代表是單拍一張而已 只有跳到HDR的時候才會是分區，至於HTC到底要怎麼看是不是HDR實在找不到方法 然後Note8的ISO兩張都是1250而已，ISO都比U11低，所以雜訊低也滿合理的 上面有一篇U11跟ZF4Pro的文章 用同一顆感應器的ZF4 Pro在這個範圍的ISO畫面也算很乾淨，我猜應該是在1600是極限 往上就炸掉了，所以U11的曝光判定常常去拉高ISO就會變得雜訊一堆 : 我不懂手機王這麼大的網站用這樣的比較方式有什麼參考價值? : 用了U11夜拍比較弱的強制HDR模式去打別人預設的HDR auto模式 : 其他幾個夜景看起來U11也都是使用HDR模式...(畫質才那麼糟) : 附上自測 : Note8 強制HDR模式 : https://c1.staticflickr.com/5/4482/37423448575_62ec1eba03_o.jpg
: 畫質比起Note8 HDR Auto模式有減損，但沒U11誇張 : 兩年半前的夜拍神機LG G4 : https://c1.staticflickr.com/5/4450/37251858912_38729ffa33_o.jpg
: 跟現今兩大拍照神機比起來，使用兩年多前舊感光元件的G4表現依舊沒遜色多少 : 感想：只能相信自己，不過代價很高 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.56.22 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1506787418.A.CC4.html
推
10/01 00:06, 8年前 , 1F
推一個詳細說明
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推
10/01 00:12, 8年前 , 2F
陰謀論哭哭
10/01 00:12, 2F
※ 編輯: genkiboy (180.176.56.22), 10/01/2017 00:13:54
推
10/01 00:39, 8年前 , 3F
個人覺得，如果發現hdr auto有好很多，應該放上去
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10/01 00:39, 8年前 , 4F
做參考，並在文章上說明比較好。
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推
10/01 00:40, 8年前 , 5F
啪啪啪
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推
10/01 00:48, 8年前 , 6F
　相信沒有陰謀論，但是測試不公平是沒錯～
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10/01 00:48, 8年前 , 7F
雖然你把關掉當預設，但其實有些廠商像LG或三星
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10/01 00:49, 8年前 , 8F
景都有預設多幀合成，你關不掉的～
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10/01 00:49, 8年前 , 9F
所以關閉其實是不公平的～
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10/01 00:50, 8年前 , 10F
兩方HDR(auto)作動的點根本不一樣
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10/01 00:50, 8年前 , 11F
所以也不能拿HDR(auto)互相來比啦
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10/01 00:50, 8年前 , 12F
你只能測你可以控制的地方，至少公平些
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10/01 00:52, 8年前 , 13F
HDR off的話不就是一般模式拍照而已嗎
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這模式也有多偵合成？
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推
10/01 00:53, 8年前 , 15F
所以有些廠商沒有做多幀合成要怪測試者囉？
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推
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我是覺得連阿酥死都沒在喊啥不公平了
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為什麼還需要森七七成這樣
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而且你有證據證明他們都有？
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10/01 00:54, 8年前 , 19F
不然乾脆大家都把相機模組拔下來直接看訊號嘛(？
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推
10/01 01:01, 8年前 , 20F
低光源情沿下LG三星HDR off也是有多幀合成的~
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推
10/01 01:03, 8年前 , 21F
況
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10/01 01:04, 8年前 , 22F
我比較想知道你如何能這麼肯定
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推
10/01 01:42, 8年前 , 23F
我有G5實驗過了，三星官方也有說低光源會啟動
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10/01 01:42, 8年前 , 24F
Multi Frame~實驗只要自動跟M模式手動拍一張對比
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就可以了～M模式單張就沒有多幀合成了
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推
10/01 01:58, 8年前 , 26F
剛剛才看到這篇，我為誤解向您道歉，但確實在自動模
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式的選擇上，U11有更好的選擇
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10/01 02:08, 8年前 , 28F
國內評測對某牌不友善，不是大家都知道的事實？
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10/01 08:35, 8年前 , 29F
那有的廠商會後製調亮，有的會連拍合成，有的光學
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10/01 08:35, 8年前 , 30F
防手震，你要怎麼關？使用者會刻意買一台有強大HDR
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10/01 08:35, 8年前 , 31F
功能的手機，然後關閉他才使用嗎？
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10/01 08:37, 8年前 , 32F
那如果要比較拍星空，有的快門32秒有的8秒，所以
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一律只能用8秒來拍，以遷就性能較差的機種嗎?
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推
10/01 09:14, 8年前 , 34F
之前一些質疑是陰謀論的ID 躲起來了嗎？XD
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推
10/01 10:07, 8年前 , 35F
推一下 得罪愛亂噴的凶粉 真是辛苦了
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推
10/01 10:25, 8年前 , 36F
先推解釋！！
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推
10/01 11:29, 8年前 , 37F
我在質疑的那篇文章的推文有PO我自己實拍的比較 基
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本上是Auto>off>on 尤其是在低光源的時候更加的明顯
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10/01 11:29, 8年前 , 39F
雖然HTC網站寫是說沒差 但實際上使用其實差蠻多的
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推
10/01 13:06, 8年前 , 40F
推
10/01 13:06, 40F
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10/01 17:34, 8年前 , 41F
然後新盲測note8又被打臉了
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10/02 00:31, 8年前 , 42F
一般人手機拍照HDR auto才是最自然的使用習慣吧？
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10/02 00:31, 8年前 , 43F
評測時應該以預設情況去測試為主，其他極限或手動
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10/02 00:31, 8年前 , 44F
測試為額外補足吧？ 結果一連幾篇都是不符合大部分
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10/02 00:31, 8年前 , 45F
人使用習慣的方式為主來做比較，被質疑後這篇講這
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10/02 00:31, 8年前 , 46F
麼多還是用大部分消費者不熟悉或少用的方式比較為
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10/02 00:31, 8年前 , 47F
主…
10/02 00:31, 47F
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10/02 02:40, 8年前 , 48F
這篇感覺是假意解釋真衝點擊數
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推
10/02 02:54, 8年前 , 49F
寫清楚再來說
10/02 02:54, 49F
推
10/04 12:21, 8年前 , 50F
這年頭有手機功能的相機真不少 看來傳統相機輸很大
10/04 12:21, 50F
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