Re: [新聞] LG G6 狂跳水 更慘的是還沒人買

看板MobileComm作者 (tigertanktwo)時間7年前 (2017/06/24 14:50), 7年前編輯推噓78(84推 6噓 76→)
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https://tinyurl.com/lpa84m5 LG G6使用PWM，雖然頻率是2410 More than 500 Hz are generally not an issue, but there seem to be many users with problems below 250 Hz. Beware, there are even reports from readers that suffer from frequencies above 10k Hz. BTW 三星的數字包括各旗艦機都在200，很黑，吃定一般消費者不懂，也顯示他們的用 料品質仍有很多黑幕沒被發現，會爆炸真的不意外 1000Hz就是一秒閃1000下的意思 我是不曉得G6這麼高的頻率 (2410，通常500以上眼睛就無感，所以英文原文說 "not an issue") 會不會刺激眼睛疲勞，只是我幾年前對PWM電腦螢幕的使用經驗 非常非常糟糕，不會想買PWM產品。 PS LG G4不使用PWM，使用上眼睛很舒服。 至於為何PWM傷害眼睛？ --------------------------------------- https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60030&sn=1735368 【心得】（新增螢幕頻率解說）眼睛的健康最重要！簡單的護眼設定教學 發表：2014-05-17 20:48:21 149GP-BP #1 【心得】（新增螢幕頻率解說）眼睛的健康最重要！簡單的護眼設定教學 ro880606(Zwei 2014 / 5 / 22 新增內容 最近有人私信問我為什麼調低亮度之後還是感覺眼睛很容易疲勞，一問之下才知道原來他 把亮度調的過低，也驚覺我的文章其實有重大漏洞 文章的第一個步驟我教大家降低亮度，主要是為了降低藍光的量，但我忽略了 LED 背光 有閃爍的問題，引用這篇文章： LED與CCFL做為背光的螢幕時，都有著過亮卻不容易調暗(Dimming)的問題，簡單的 PWM技術應用了人眼視覺暫留的原理，當螢幕高速閃爍時，人眼無法感覺出來，卻因為螢 幕發亮的時間縮短而讓人覺得螢幕變暗了。(原本是一直亮著，變閃爍後，整體光源就減 少了) 也就是說，如果你的螢幕亮度越低那麼螢幕的閃爍問題就越明顯，人眼的瞳孔會因應不同 的亮度放大縮小瞳孔，如果螢幕一直閃爍那人眼就會不斷改變瞳孔的大小，久而久之眼睛 就會感到疲勞，累積下來就會得病 如果亮度太低，螢幕的閃爍就會加強，瞳孔不斷放大縮小讓眼睛更疲勞 如果亮度太高，螢幕的藍光就會加強，黃斑部應付過量藍光也會更疲勞 那到底該怎麼辦？最有效的解決方法就是換螢幕，推薦一下國產品牌 BenQ 的護眼螢幕 但螢幕一用就是好幾年，不是說換就換的，這時候還是有其他解決方法 我的文章關於亮度的地方有說明螢幕的亮度大概等於室內燈光的亮度最剛好。 維持著這個標準，首先先把電腦的螢幕亮度調整到最高，這樣螢幕就不會靠著 PWM 調光 而閃爍螢幕，然後來到我文章調整色溫的地方看到這張圖 -------------------------------------------------------- 不過如果LG便宜大碗真的退出台灣市場，那鰻可惜的，只是G4死雞的經驗真的要好好觀望 LG的產品 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.29.81 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1498287027.A.8C6.html
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06/24 14:55, , 1F
應該說 低頻率的PWM調光 容易使眼部肌肉疲勞
06/24 14:55, 1F
推
06/24 14:57, , 2F
PWM問題絕大部分人無感啦，就跟藍光一樣
06/24 14:57, 2F
這個是 來河蟹的? PWM議題在英語世界已經達到風聲鶴唳程度 任何產品不管是否PWM，只要容易讓眼睛疲勞(比如不使用pwm的iPad2017)， 都會有大量英語的網路討論懷疑或指稱其為pwm 這樣你跟我說大部分人無感? 我自己之前用pwm螢幕眼睛就痛得要命，一堆人也一樣， 只要是看螢幕眼睛會痛，然後以為調低亮度可以改善，結果亮度越低就越痛， 這個就是100% PWM症狀，對消費者非常的傷，且一般人都不懂，也不知如何躲避， 這顯示廠商的無良與黑心，很討厭來河蟹這個的，送妳五個字：睜眼說瞎話
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06/24 14:58, , 3F
長期盯電腦螢幕的人 相當有感
06/24 14:58, 3F
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06/24 14:59, , 4F
早期CCFL因為反應時間慢 影響不明顯
06/24 14:59, 4F
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06/24 15:00, , 5F
進入LED背光後 因為LED亮暗相當靈敏 閃爍的狀況就嚴
06/24 15:00, 5F
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06/24 15:00, , 6F
重了
06/24 15:00, 6F
推
06/24 15:05, , 7F
請問，您有推薦幾部您認為對眼睛較友善的嗎？
06/24 15:05, 7F
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06/24 15:06, , 8F
或是該如何查詢？
06/24 15:06, 8F
那個連結裡面數字是0的就是非PWM 基本上HTC, SONY, APPLE這種(自認)一線廠商都不使用PWM在他們全部或多數產品 ASUS，小米這種低價品牌就會大量使用PWM，反正一般(亞洲)消費者也不懂 三星則是唯一全面使用且還是超傷眼的低頻PWM的一線廠商，LG是使用PWM但是是高頻的 PWM，頻率是三星十倍，PWM是頻率越高就越讓眼睛無感，越低則眼睛越痛，三星的頻率 是最痛的那種，這應該就是為什麼很多人說看AMOLED會疲勞的一個重要原因 這裡補充一下，ASUS的產品有分等級，ZENFONE 3系列都不使用PWM， 除了 Asus ZenFone 3 Deluxe ZS570KL 1920x1080 AMOLED 235.8 這是因為三星的AMOLED都是超低頻PWM的原因，其他使用IPS的Zenfone 3都是"0"(非pwm) 但asus的中低階產品還是很常見pwm，真的要小心
推
06/24 15:07, , 9F
有感??論壇有感而已啦，你去路上問，學校問，公司
06/24 15:07, 9F
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06/24 15:07, , 10F
行號問，有感在哪裡啦，那麼愛貼標籤，不用多你現在
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06/24 15:07, , 11F
隨機去問10個人，不能引導他們，會有幾個人有感啦，
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06/24 15:07, , 12F
笑死
06/24 15:07, 12F
噓
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真的那麼黑心那麼有感，早就像頂新一樣了，台灣人
06/24 15:08, 13F
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06/24 15:08, , 14F
健忘規健忘，抵制還是很行的，感在哪
06/24 15:08, 14F
↑開始崩潰了，這個PWM議題只要全面在台灣燒開，就會傷害到很多"廠商"的利益， 所以消費者眼睛瞎掉也是沒關係的。
推
06/24 15:09, , 15F
再舉個更簡單的例子 傳統日光燈是60Hz 電子安定器
06/24 15:09, 15F
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06/24 15:09, , 16F
的日光燈是40kHz 以往在傳統燈具下久了眼睛容易酸
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06/24 15:09, , 17F
澀 而電子安定器就不會 這個是有科學實證 不容辯駁
06/24 15:09, 17F
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PTT看天下，一般人只在乎好不好用，銷售人員只在乎
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06/24 15:11, , 19F
有沒有業績獎金
06/24 15:11, 19F
噓
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先崩潰的不是你?馬上黑耶，三星市佔高成這樣，多少
06/24 15:11, 20F
推
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高階的繪圖螢幕 Flick free/DC調光是基本配備
06/24 15:11, 21F
其實中階就已經是了
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人眼紅，有感成這樣，早就完蛋了，還等你解釋咧，
06/24 15:11, 22F
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不然你敢叫路人盲測有感不有感??你一定不感的啦
06/24 15:11, 23F
呵呵，隨便GOOGLE一下一堆人在說AMOLED會讓眼睛疲勞，但他們都不懂PWM， 他們以為是「太鮮豔」
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06/24 15:12, , 24F
不需要再質疑閃爍對眼睛的影響 這是鐵的事實
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另外回原PO的問題 PWM頻率越高 對眼睛負擔越低 2000
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Hz已經算高頻了
06/24 15:13, 26F
推
06/24 15:14, , 27F
PWM這個問題在LCD版就有很多資訊可以看了
06/24 15:14, 27F
推
06/24 15:16, , 28F
所以lg還算是良心事業?至少還有高頻
06/24 15:16, 28F
我想是的，G6的高頻PWM達到2410應該是不太會對眼睛造成負擔的 只是PWM我看到這三個字，我"自己"就不會想買 然後200頻率那種除非眼睛想瞎掉不然千萬別買，這種應該被政府立法禁止販售才是
推
06/24 15:16, , 29F
推，真的沒注意過這問題
06/24 15:16, 29F
推
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商用電腦螢幕都會強調Flick free 原因也是在此
06/24 15:21, 30F
噓
06/24 15:22, , 31F
你怎還不去提訴訟，幾百億退休金在等你了
06/24 15:22, 31F
還有 95 則推文
還有 5 段內文
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06/24 19:57, , 127F
也就是lg g flex2的調光犧牲oled的優點了
06/24 19:57, 127F
推
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突然發現崩潰那個就是老是黑某手機的那位，真有趣
06/24 20:01, 128F
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06/24 20:07, , 129F
沒什麼感覺
06/24 20:07, 129F
推
06/24 21:02, , 130F
就說三星人緣好，這要是其他廠商，一堆雙重標準黑
06/24 21:02, 130F
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黑全跑出來說難怪我眼睛好酸!
06/24 21:02, 131F
推
06/24 21:03, , 132F
想像中的雙重標準黑快出來救援囉~
06/24 21:03, 132F
推
06/24 21:12, , 133F
LG頻率破2000了基本無感吧，視覺無法察覺太高的頻率
06/24 21:12, 133F
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06/24 21:12, , 134F
才對，眼睛應該會當作恆亮看
06/24 21:12, 134F
推
06/24 21:15, , 135F
笑死 看到一堆人崩潰
06/24 21:15, 135F
推
06/24 21:23, , 136F
推一個
06/24 21:23, 136F
推
06/24 21:47, , 137F
長知識 推
06/24 21:47, 137F
推
06/24 21:51, , 138F
推 PWN就跟藍光一開始一樣啊 不懂的就說沒差 呵呵
06/24 21:51, 138F
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06/24 21:51, , 139F
PWM
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推
06/24 22:17, , 140F
讚喔！星粉崩潰了！
06/24 22:17, 140F
推
06/24 22:31, , 141F
推，這很重要！！
06/24 22:31, 141F
推
06/24 22:33, , 142F
推
06/24 22:33, 142F
推
06/24 23:05, , 143F
專業推
06/24 23:05, 143F
推
06/24 23:38, , 144F
星粉無法拉踢西救援，只好崩潰了
06/24 23:38, 144F
推
06/25 00:41, , 145F
難怪我用s7e眼睛都會莫名累，又受不了，而且晚上全
06/25 00:41, 145F
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06/25 00:41, , 146F
暗更是看一下就不行了，反而我用過v20跟現在的g6,眼
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06/25 00:41, , 147F
睛整個很舒適，只是g6最暗不夠暗，最亮好像沒***那
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06/25 00:41, , 148F
麼亮
06/25 00:41, 148F
推
06/25 00:51, , 149F
幫推 一堆黨工可憐 我是都用阿婆 不過家人的以後會
06/25 00:51, 149F
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06/25 00:51, , 150F
注意 之前就有看到類似文章謝謝你
06/25 00:51, 150F
推
06/25 01:02, , 151F
專業推
06/25 01:02, 151F
推
06/25 02:09, , 152F
但三星還是賣很好啊
06/25 02:09, 152F
推
06/25 06:09, , 153F
如果真的有差，那就該注意了。畢竟手機一玩也很久
06/25 06:09, 153F
推
06/25 07:48, , 154F
推，這其實很重要
06/25 07:48, 154F
推
06/25 12:02, , 155F
推，但那隻筆讓我很猶豫要不要換其他牌子
06/25 12:02, 155F
推
06/25 12:11, , 156F
推
06/25 12:11, 156F
推
06/25 12:40, , 157F
請問那OLED電視或電腦螢幕等大型顯示器有這問題嗎？
06/25 12:40, 157F
→
06/25 15:24, , 158F
哈，這篇只釣出隱粉，專業的果然戒心很高XD
06/25 15:24, 158F
推
06/25 18:51, , 159F
哀啊 我這裡有批PWM中國手機CP值好高的
06/25 18:51, 159F
推
06/25 23:05, , 160F
長知識
06/25 23:05, 160F
推
06/26 17:20, , 161F
難怪我個人使用用SONY平板跟筆電沒事，之前上班一
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→
06/26 17:20, , 162F
換公司ASUS的筆電眼睛痠痛超有感。
06/26 17:20, 162F
推
06/26 17:22, , 163F
其實乍看沒什麼差啦，長時間使用螢幕品質好壞差很多
06/26 17:22, 163F
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06/26 17:22, , 164F
。
06/26 17:22, 164F
推
06/26 17:26, , 165F
而且盲測應該讓受試者看個3個小時就會比較明顯，可
06/26 17:26, 165F
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06/26 17:26, , 166F
是沒有路人會花好幾個小時去陪你盲測這個吧......
06/26 17:26, 166F
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