Re: [新聞] 追打赴陸將領65顆星　民進黨正式提修

看板Militarylife作者haworz (好囧)時間7年前 (2016/11/18 08:37)推噓-25(7推 32噓 29→)

留言68則, 41人參與討論串1/1

※ 引述《joug (好東西不簽嗎)》之銘言： : 追打赴陸將領65顆星　民進黨正式提修法「取消退休俸」 : 前陸軍副司令、退役中將吳斯懷等數名退伍將領，日前赴中國大陸參加中國國家主席習近 : 平在孫中山誕辰150週年大會的演講活動，甚至在演奏中華人民共和國國歌時起身肅立。 : 為此，民進黨立委陳其邁等人16日上午召開記者會，正式推動修法，要取消退休俸。 : 根據當天《央視》直播畫面，在紀念會正式開始後，大會主席隨即要求全體起立，演唱中 : 華人民共和國國歌《義勇軍進行曲》，掀起軒然大波。對此，民進黨立委陳其邁今天拿出 : 最新統計資料顯示，參與的上將政府單位提出的是5位，但其實有7位；中將由11位變12 位 : ；少將則變成18位，總計來說原本說的53顆星星，變成多達65顆星。 : 陳其邁指出，這次退將赴陸，是由新同盟會會長策動，其靈魂人物是過去總政戰部副局長 : 負責跟中國黨政軍穿梭聯繫，這些合作的行為，甚至可能涉及到政治性的行為，這些在兩 : 岸關係條例裡違反政治合作行為，因此要求國防部、陸委會立刻撤查，包括這幾年內的活 : 動、經費來源、是否接受落地招待，以及基金會如何運作等。 : 民進黨立委莊瑞雄表示，65顆星星這對於任何國家來說，要栽培起來談何容易，但是跑到 : 對岸去參加孫中山的大會，名義上是搶正統，但實質上衝擊到國軍保家衛國的堅持，這也 : 已經動搖了第一線的國軍同仁，「所以今天退將沒有處理不行」！ : 莊瑞雄說，退將在對岸唱國歌的畫面，每出現一次，就是對國人同胞的痛，嘴巴唱出的每 : 一句，就是刺痛台灣人的心，更是刺痛目前正在保家衛國的軍人，「甚至策動的還是過去 : 政戰局，有著保密防諜神聖任務的組織」。 : 民進黨立委李俊俋表示，在台灣地區與大陸地區人民關係條例第33條，雖然有明文規範， : 但是沒有罰則，不過在90條之2有罰金。因此，民進黨團提案修法，要在90條之2，除了罰 : 金之外，要加上一概取消領取退休俸。 : 陳其邁表示，日前針對是否取消退休俸一事，國防部回應說，「於法無據」；因此，民進 : 黨立委今天提案修法，就是要讓它「於法有據」。 : http://www.ettoday.net/news/20161116/812154.htm#ixzz4QFmlgWWC : 星星殞落陳其邁的臉書有他修法的草案，簡單來說就是要在兩岸人民關係條例新增一條，非經主管機關核可，參加對岸活動導致國家主權或利益受到侵害時可以取消退休金。這看起來很合理，但卻有極大問題，那就是「國家」怎麼定義？因為這罰則是指稱國家受到損壞，那要先界定國家到底是哪邊才能判斷是否有受到損壞，但這就是最大的問題，你的國家是指「中華民國」，還是指「台灣國」？如果是指「中華民國」，那退將本身行為並沒有違反這「國家」的利益，相反的是退將去參加活動是降低內戰對抗是有益於「國家」才對。如果是指「台灣國」，那問題就更大了，台灣國並不存在，民進黨也不敢台獨，只敢維持「中華民國」體制，那你拿台灣國的定義硬要在現有憲法下立法，到最後一定是被宣告違憲，等於白修打假球，還是陳其邁要搞法理台獨了嗎？那這就屌了哦。不過更可笑的是陳其邁在臉書上說，兩岸人民關係條例有規範我國人民跟中國人民的互動程度，問題是翻遍兩岸人民關係條例，根本就沒有我國人民跟中國人民這幾個字，其實光靠膝蓋想也知道不可能有，因為兩岸人民關係條例的預設前提就是兩岸同屬一中，怎麼可能分我國跟中國？陳其邁到底是從哪邊找到這條的？真的覺得，民進黨內長期自我催眠不敢面對事實真相，不敢承擔歷史責任，搞到現在居然開始幻聽幻覺，甚至想在幻聽幻覺之下修法，這個也太扯。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.186.221 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1479429431.A.041.html

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nightyao

11/18 09:03, , 1^F

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真的要罰確實應該是要這樣立法才有效，不然就是在訂定一個戡亂條款之類的，不過民進黨又沒那個種，民進黨就現實認識不清又要拿這自己都不敢面對的東西立法，真的不知道該說什麼。

噓

slcgboy

11/18 09:09, , 2^F

11/18 09:09, 2^F

※ 編輯: haworz (223.139.186.221), 11/18/2016 09:13:10

噓

vandervaal

11/18 09:13, , 3^F

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噓

InInIn

11/18 09:28, , 4^F

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兩岸同屬一中，但是一中正在發生內戰，這是一國內戰，也就是中國內戰的狀況，不是「兩個國家」敵對，這個跟利比亞，敘利亞是相同狀況，台碟共諜是內戰兩方對於敵對方派出諜報人員。

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ILovePTT

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ILovePTT

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所以才說，真的要立法，那在現有憲法之下，可能要修憲訂立新的戡亂條款。

噓

InInIn

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InInIn

11/18 09:35, , 8^F

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這不是護航，而是事實，國際社會，或是聯合國，對於一個國家發生內戰時候的處置方式都是鼓勵內戰雙方和平談判交涉，利比亞內戰聯合國派出調停大使，基本上已經調停完成，敘利亞正在喬，大抵都不脫這個慣例，對於退將，套一句台灣白痴最愛說的不要藍綠惡鬥，這些退將的行為就叫做不要國共惡鬥，或是不要「北（台北）京（北京）惡鬥」，這是台灣人選擇維持中華民國體制下的必然結果。而真正看出這問題，謀求徹底解決方案的台灣獨立運動，被台灣人視為是激進，那你要國際社會怎麼辦呢？要你台獨，你又沒種沒意願，你要維持一中體制，那就只好湊合你們和平談判結束內戰，難道聯合國要鼓勵兩岸持續內戰加深對抗嗎？這違反聯合國憲章跟宗旨阿。 ※ 編輯: haworz (223.139.186.221), 11/18/2016 09:54:57

推

awayaway

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awayaway

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就恢復懲治叛亂條例好了

推

Suboy

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憲法領土範圍根本沒問題，有問題的是民進黨跟眾多台灣人的腦袋，這本憲法本來就中國人制定的，國家定義本來就是中國，是台灣人硬要用這本憲法，又要腦補。

推

elibra01

11/18 10:29, , 12^F

11/18 10:29, 12^F

懲治叛亂條例廢掉惹

噓

defendor007

11/18 10:38, , 13^F

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我只是說事實而已，這是現行的法律規定，不然你可以到大街上打個手槍，等檢查官起訴你的時候，你在噓他耍嘴皮

推

kingrobber

11/18 10:54, , 14^F

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kingrobber

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不是看起來像，是根本就內戰狀態，所有國家對兩岸的定位都是中國內戰的雙方，所以有個人叫馬英九一直在倡議所謂的和平協議。

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turst

11/18 11:00, , 16^F

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turst

11/18 11:02, , 17^F

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turst

11/18 11:02, , 18^F

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正本清源之道叫台獨，如果沒有意願台獨，那應該趁現在還有一點能力，趕快談統一。

噓

invander

11/18 12:31, , 19^F

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噓

meredith001

11/18 12:41, , 20^F

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動員戡亂時期臨時條款都已經廢了

噓

godofmoon

11/18 13:15, , 21^F

11/18 13:15, 21^F

因為你搞錯了中華民國跟中華人民共和國的關係，那不是兩個國家，而是同一個國家的兩個國號，就是說，就國家的角度來看，ROC=PRC=CHINA。

推

seednet2

11/18 13:27, , 22^F

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「國家」正常化，那叫和平統一，真正的解決之道是建立一個新國家，這叫台獨。

噓

k2541398

11/18 13:32, , 23^F

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時光倒退70，直接拒絕這些人比較快。

噓

qooisgood

11/18 13:41, , 24^F

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qooisgood

11/18 13:41, , 25^F

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你也錯認國家跟政府之間的關係，ROC=PRC=CHINA,套一句呆丸郎最愛講的，那叫不要滿腦意識型態，不過我個人是覺得這句很可笑就是。

噓

peterlee97

11/18 13:50, , 26^F

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peterlee97

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peterlee97

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peterlee97

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反攻大陸猛哦

噓

Freeven

11/18 13:55, , 30^F

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我沒有護航，這是現實。

噓

peterlee97

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peterlee97

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噓

andy90498

11/18 14:13, , 33^F

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噓

cca1109

11/18 14:27, , 34^F

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「中華民國」這個國家沒有滅亡，它只是改了個名字叫「中華人民共和國」，事實上共產黨在1949年做的，就是在「中華民國」這個國家進行正名、制憲。所以民進黨跟部分親民進黨的獨派都在走死路。 ※ 編輯: haworz (223.139.186.221), 11/18/2016 14:52:48

噓

nmrsabc

11/18 14:49, , 35^F

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噓

alwaysstrong

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那是因為，共軍，國軍，都是隸屬在同一個國家下，只是這個國家內戰分裂，所以當你定義是損害「國家」利益時，就會出現問題。舉個例，兩岸統一不會損害中華民國的國家利益，相反的是增進中華民國的國家利益，因為這樣做是讓中華民國這個國家解除了內戰狀態，恢復正常。但台獨會損害中華民國的國家利益，這是把一塊中華民國的領土（至少是它這麼認為）切割出去，這樣當然是影響到這個國家的主權。當然會有人疑惑，被統一怎麼會對台灣人好，獨立怎麼會對台灣人不好，這問題的關鍵就在「國家」的定義，你沒事不要去踩在中華民國的位置上就沒事了。當然有些人會說這只是法律文字遊戲，那我只能說很抱歉，各國就是這樣定義兩岸關係的，熱愛中華民國的呆丸郎，就安心上路吧。

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nmrsabc

11/18 14:51, , 37^F

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推

danielqwop

11/18 14:53, , 38^F

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danielqwop

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