Re: [爆卦] 國防部正式公告的要塞堡壘有哪些

看板Militarylife作者 (菩提本無樹明鏡亦非台)時間8年前 (2015/08/24 17:51), 8年前編輯推噓14(14020)
留言34則, 4人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《demodemo (我來demo的)》之銘言: : → sbdr: 去看一下舊法吧 國防上所設各種要塞堡壘,其周圍之區域,稱 08/24 15:05 : → sbdr: 要塞堡壘地帶。新修正的只是把軍港機場納入可以被定義為要塞 08/24 15:06 : → sbdr: 堡壘的範圍,不代表軍港機場就通案都是要塞堡壘 08/24 15:06 : → sbdr: 看修法理由也很清楚,看修正理由也要對照修正前後條文。 08/24 15:07 民國 91 年 04 月 17 日修正前原條文 第 1 條 國防上所設各種要塞、堡壘,其周圍之區域稱為要塞堡壘地帶。 這條法律有跟你說什麼要塞堡壘的要件限制? 為什麼這條法律會讓國防部不可以將軍港/軍飛機場定義為要塞堡壘? 而要到 91 年修正 第 1 條 國防上所必須控制與確保之戰術要點、軍港及軍用飛機場,稱為要塞堡壘 ;要塞堡壘及其周圍之必要區域 (含水域) ,稱為要塞堡壘地帶。 才能將軍港/軍飛機場納入要塞堡壘? 修法理由兩大點就說得很清楚了 1. 把要塞堡壘定義出來 2. 把軍港/軍用飛機場列為要塞堡壘 還在修法只是為了要讓他"納入"可指定.... 未修法前就可以指定好嗎 修法後直接把軍港跟軍用飛機場就定義為要塞堡壘 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.169.122 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1440409913.A.CF1.html ※ 編輯: kaky (61.221.169.122), 08/24/2015 17:53:09

08/24 17:59, , 1F
結果一堆都是沒看第18條 要塞堡壘要經過公告才能正式成為"
08/24 17:59, 1F

08/24 17:59, , 2F
要塞堡壘" 沒公告第一條也只是名詞解釋
08/24 17:59, 2F
退一步來說,雖然軍港/軍飛機場被定義成了 要塞堡壘 但是呢要塞堡壘還要經過國防部公告 才是適用本(要塞堡壘地帶)法的要塞堡壘,否則不適用... 那麼就回到國防部發布的三號機場周圍限制公告 這些公告說明什麼? 這些公告說 這些機場都是"適用" 要塞堡壘地帶法第七條之一 所以附近範圍多少內不能養鴿.... 那麼這些軍用飛機場到底適不適用 要塞堡壘地帶法?

08/24 18:00, , 3F
什麼叫要塞堡壘
08/24 18:00, 3F

08/24 18:00, , 4F
你國文很差喔
08/24 18:00, 4F
應該比你好一點...

08/24 18:02, , 5F
很多法律內容有一堆名詞解釋 這些名詞解釋也要經過程序才
08/24 18:02, 5F

08/24 18:02, , 6F
能從名詞轉變實質存在
08/24 18:02, 6F
※ 編輯: kaky (61.221.169.122), 08/24/2015 18:08:55

08/24 18:05, , 7F
如果軍機場直接是要塞堡壘 一堆軍民兩用機場都要拆了
08/24 18:05, 7F
你不知道國防部可以解除變更限制範圍嗎? ※ 編輯: kaky (61.221.169.122), 08/24/2015 18:10:22

08/24 18:12, , 8F
沒有公告直接用第一條會有很大問題 港口機場戰術要這些範
08/24 18:12, 8F

08/24 18:12, , 9F
圍跟本是國防部說了算 隨時可以趕人拆房濫權
08/24 18:12, 9F

08/24 18:12, , 10F
你想回到戒嚴時代喔XD
08/24 18:12, 10F
這干戒嚴時代屁事,政府建軍港興建軍用飛機場沒有公告嗎? 現在還是公告完就可以拆啊,然後根據補償法規進行補償

08/24 18:14, , 11F
你說的是7之一 那18條的公告勒XD
08/24 18:14, 11F
我就問你這幾個軍用飛機場到底是不適用要塞堡壘地帶法嘛? 國防部說他們是適用的因為國防部用該法第七條禁止養鴿拆鴿舍 然後再依據該(要塞堡壘地帶)法制定補償辦法公告進行補償 ※ 編輯: kaky (61.221.169.122), 08/24/2015 18:18:38

08/24 18:16, , 12F
簡單說國防部沒依據18條先公告 程序直接跳到用7之1 很明
08/24 18:16, 12F

08/24 18:16, , 13F
顯程序瑕疵
08/24 18:16, 13F

08/24 18:18, , 14F
想拆就拆這不就是戒嚴 還是被拆不是你家所以沒差XD
08/24 18:18, 14F
這法條本來就是授權國防部想拆就拆,因為沒有限制,只要國防部說是就是 對啊被拆的鴿舍不是你家所以被拆沒差 ※ 編輯: kaky (61.221.169.122), 08/24/2015 18:21:36

08/24 18:25, , 15F
如果能國賠贊成去申請 程序沒有按部就班亂公告一通 講那
08/24 18:25, 15F

08/24 18:25, , 16F
麼多依據18條的公告沒看到啊XD
08/24 18:25, 16F

08/24 18:27, , 17F
這年代了還不知道程序重要性
08/24 18:27, 17F
1.你顯然搞錯了法律有權解釋機關不是國防部,國防部固然可以"公告" 但是第一條跟第七條之一第十八條的解釋是法院的工作 2. 公告程序為何? 法律有限制? 國防部引用該法"公告"限制,即是公告告軍用飛機場為適用該法之要塞堡壘 你如果認為這樣的公告不符合"公告程序" 那是你要去打掉這三號公告 但至少目前為止國防部仍未廢止該三號公告 形式上國防部仍認為該軍用飛機場是適用要塞堡壘地帶法

08/24 19:44, , 18F
。。。。。。
08/24 19:44, 18F

08/24 19:47, , 19F
要成為實質有權力的要塞堡壘法源是18條 有定才是要塞堡壘
08/24 19:47, 19F

08/24 19:47, , 20F
沒定就不是 第一條是名詞解釋和跟說那些能成為要塞堡壘
08/24 19:47, 20F

08/24 19:47, , 21F
不是這些地點想都別想
08/24 19:47, 21F
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 第 1 條 國防上所必須控制與確保之戰術要點、軍港及軍用飛機場,稱為要塞堡壘... 立法理由 一、增訂要塞堡壘地帶之定義。 二、為維護海軍軍港安全、航道暢通及確保軍用飛機場之飛航安全,爰將軍 港、軍用飛機場列為要塞堡壘予以管制。 爰將軍港、軍用飛機場列為要塞堡壘予以管制 爰將軍港、軍用飛機場列為要塞堡壘予以管制 軍港 軍用飛機場 就是要塞堡壘 立法理由說得很清楚 "不是這些地點想都別想?" "戰術要點" "戰術要點" "戰術要點" 那些地方是那些不是? 這個才是真的要國防部去公告成為要塞堡壘的 但是也不要說什麼不是這些地點想都別想 "這些地點"只要國防部認定它具有"戰術要點"的地位他就可以是! 所以其實等於是"任何"國防部認定具有"戰術要點"的地點都可以是要塞堡壘! 修法後"戰術要點"才是該法的空白刑法需要國防部去補足要件的....

08/24 19:49, , 22F
這種名詞解釋其他法律多的是 不是讓要塞堡壘從名詞升級實
08/24 19:49, 22F

08/24 19:49, , 23F
質存在
08/24 19:49, 23F

08/24 19:53, , 24F
國防部沒依據18條定就不是要塞堡壘 正常來說 依18條定了
08/24 19:53, 24F

08/24 19:53, , 25F
之後 要塞堡壘法其他內容也才能用 第一步依18條定要塞堡壘
08/24 19:53, 25F

08/24 19:53, , 26F
都沒作 就直接用7之1就是明顯瑕疵
08/24 19:53, 26F

08/24 19:57, , 27F
不能拿國防部7之1行政瑕疵腦補18條有定過 但事實第18條公
08/24 19:57, 27F

08/24 19:58, , 28F
文沒出現過
08/24 19:58, 28F
如果認為只是"瑕疵"那表示你認為這些是要塞堡壘 只是國防部公告程序要再加上引18條才完備。 可如果不是要塞堡壘,表示這公告是違法的, 因為非要塞堡壘不適用該法,既然不適用該法, 就不能以該法限制,該公告違法無效。

08/24 20:02, , 29F
行政機關亂來多的是 也不侷限國防部 該問的是條文給國防
08/24 20:02, 29F

08/24 20:02, , 30F
部可以定的權力 國防部幹嘛不定
08/24 20:02, 30F

08/24 20:02, , 31F
超多地方沒定阿
08/24 20:02, 31F

08/24 21:36, , 32F
把國防部高官瀆職罪起訴好了
08/24 21:36, 32F

08/24 21:59, , 33F
既然是瑕疵,那就廢止吧,可以在軍機場旁邊養鴿囉
08/24 21:59, 33F

08/24 22:00, , 34F
既然沒有公告適用範圍,又憑甚麼適用第七條?
08/24 22:00, 34F
※ 編輯: kaky (61.221.169.122), 08/25/2015 01:49:18
文章代碼(AID): #1Lskavpn (Militarylife)
文章代碼(AID): #1Lskavpn (Militarylife)