Re: [哈拉] 黃媽媽 vs 蔡媽媽 ~~目前戰況~~

看板Militarylife作者 (啥？ )時間10年前 (2013/08/16 20:32), 編輯推噓19(19推 0噓 50→)
留言69則, 15人參與, 最新討論串1/1
只是回個推文。 若非洪案﹐我基本上是不會逛這個看板的。 如果不回文...好像又沒誰能幫忙澄清些事情﹐ 我其實很不想回文啊... 803之前﹐我有到國防部前與受難者家屬聊聊天。 人微力薄﹐我無法做什麼﹐也沒打算做什麼﹐ 只是單純的去聽他們講話﹐有人聊天﹐時間會過的快一點﹐痛苦或許會少一點…或許啦~ 於是﹐有聽說了些事情﹐ 分享一下﹐有疑問的﹐可以自行去考證。
噓
08/16 10:30,
看不下去蔡家利用洪案出來趁火打劫了
08/16 10:30
→
08/16 10:31,
洪仲丘好不容易把自己的資訊藉由手機、筆記本跟同袍顯露給
08/16 10:31
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08/16 10:31,
世人評斷作為支持依據，請問蔡家除了只會哭提供過甚麼陰謀
08/16 10:31
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08/16 10:31,
論證據了?
08/16 10:31
印象中﹐我遇到的似乎就是那位蔡媽媽﹐ 在這裡強調﹐我覺得很像﹐我沒很肯定。以下用Ｃ女士來代表。 Ｃ女士有說﹐ 洪案事發﹐見報於新聞媒體後﹐ Ｃ女士在她得知此事的第一時間裡﹐ 就有聯絡上洪家、就有馬上告訴洪家： 「不要相信軍方說詞、一定要第一時間把能搜集的證據﹐掌握在自己手裡！」 Ｃ女士很強調﹐說那是過來人的血淚經驗﹐ 而且還拿出了智慧型手機﹐唸出了簡訊文字﹐並且也給在場其他人士觀看﹐ 天暗少光﹐手機字小﹐而且我近視度數高......我是沒看清楚啦~ 但我仍覺得可信度很高。 Ｃ女士說： 　如果洪家沒門路沒辦法﹐只要洪家找她出面幫忙﹐ 　她一定盡力幫忙把證據先確保下來﹐畢竟她為了兒子的真相拼了那麼久 　總是會比其他人更懂得去爭取、去確保 　但洪家就是沒聽進她的話...所以現在一堆有力的證據一個個在消失 Ｃ女士也有說： 　她不收錢！善心人士的捐助、軍方的國防部的慰問金﹐任何錢都不收！ 　她要靠自己﹐她只要收了錢﹐所做的一切努力就有可能被抹黑、被扭曲 　她要的不是賠償！她要真相、只是要真相！ 所以對於洪案﹐這位Ｃ女士做了： 　1.通知洪家﹐並嚴重強調:(1)軍檢不可信 (2)一定要盡可能第一時間留存證據 　2.有告知洪家 若第一時間沒確保證據﹐那真相就難清楚﹐只能隨便別人講故事。 　3.分享了他兒子的案例﹐並且讓大家知道她的努力成果與軍方說詞有極大差異。 以上~ 話語字句我不一定記憶完整精確無誤﹐但意思應該相差不遠。 有興趣的﹐可以自行去找蔡媽媽進一步確認。 我們都是外人﹐ 很多事﹐當事人做了什麼、沒做什麼﹐ 其實我們都不會能夠很詳細的了解。 就因為"不了解"... 所以我覺得﹐大家的話語﹐應該要有分寸﹐ 不知道的事﹐就不該那麼篤定、預設立場的批評。 黃媽媽與蔡媽媽的爭議﹐ 就讓她們自己去解決吧~ -- 蔡家、黃家、洪家﹐我沒支持任何一家﹐ 720、803﹐我只是單純的無法忍受我喜愛的臺灣-民主法治的臺灣政府﹐ 公然帶頭做著非常不公平、不正義的事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.162.75.133
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08/16 20:40, , 1F
今天看新聞又有其他家屬出來講了 懷疑黃媽媽被軍方摸頭
08/16 20:40, 1F
推
08/16 20:41, , 2F
總覺得是軍方工讀生出來故意講蔡媽的壞話讓大家誤會
08/16 20:41, 2F
推
08/16 20:41, , 3F
我記得洪舅上節目說 仲丘死了舅舅不知道他的交友狀況 唯一的
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08/16 20:43, , 4F
管道只有fb 所有舅舅就全加好友並說"仲丘死了 我需要真相 請
08/16 20:43, 4F
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08/16 20:44, , 5F
呃 證據根本不是洪家或第三者說想保留就留的住的吧....
08/16 20:44, 5F
推
08/16 20:47, , 6F
聯絡我的手機09…" 仲丘的朋友開始幫忙 並在ptt上發聲
08/16 20:47, 6F
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08/16 20:48, , 7F
後來更多人跟舅舅建議說第一次去軍方那邊該要求什麼
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08/16 20:51, , 8F
舅舅每天忙到半夜兩三點整理鄉民的資料 , 那時各方的建議大量
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08/16 20:52, , 9F
湧入, 沒有辦法每個建議都記取，也沒有辦法說執行就執行
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((看軍檢滅證的態度就知道)
08/16 20:53, 10F
推
08/16 21:47, , 11F
洪舅真的很關鍵 是有警覺心的人
08/16 21:47, 11F
推
08/16 21:53, , 12F
舅舅真的很了不起
08/16 21:53, 12F
推
08/16 21:54, , 13F
哥挺你
08/16 21:54, 13F
推
08/16 22:45, , 14F
N像前面文章說的 黃媽致力軍中人權 軍中霸凌和人權問題
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08/16 22:47, , 15F
她知道哪些管道 但是對死亡軍官 她兒子死她都沒能讓軍方交出
08/16 22:47, 15F
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08/16 22:48, , 16F
真像了 死亡軍官家屬對黃媽的期望過高
08/16 22:48, 16F
推
08/16 23:38, , 17F
我去國防部聲援蔡家10多天，也聊了很多，的確如原po所說
08/16 23:38, 17F
推
08/16 23:43, , 18F
蔡家起初真的是積極幫忙，但當媒體開始關注，律師加入俄
08/16 23:43, 18F
推
08/16 23:45, , 19F
所以拜托板友們，不要沒憑沒據的亂指責蔡家出來趁火打劫
08/16 23:45, 19F
推
08/16 23:48, , 20F
前面漏打：律師加入後，蔡家就淡出了，因為洪家後盾足夠
08/16 23:48, 20F
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08/16 23:49, , 21F
我只覺得這個時間點跳出來說錢的事很奇怪....
08/16 23:49, 21F
推
08/16 23:51, , 22F
我認為重點不在錢，而是為何其他家屬不信任黃媽
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08/16 23:54, , 23F
我覺得那個冤案委員會看起來像是玩假的....
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推
08/16 23:54, , 24F
冤案申訴委員會是為期一年的短期組織，如果委員立場有異
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08/16 23:55, , 25F
很有可能一年內，什麼案都查不出來，或無新進展
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08/16 23:55, , 26F
但軍審法移至一般司法 這個比較重要
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08/16 23:56, , 27F
我自己認為，這一點應該才是其他家屬會連合發聲的原因
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08/16 23:57, , 28F
畢竟只有他們親自跟黃媽接觸過，而我們鄉民並沒有，是吧
08/16 23:57, 28F
推
08/16 23:59, , 29F
所以別再爭論錢，這應該是受害家屬們想與黃媽作立場確認
08/16 23:59, 29F
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08/16 23:59, , 30F
喔 你誤會了 黃媽蔡媽的恩怨我不感興趣 我只關心洪案
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08/17 00:00, , 31F
洪案真相未明 卻爆出蔡黃間錢的問題 這個時間點很怪
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推
08/17 00:01, , 32F
的溝通方式(雖然激烈，但能體會人都有情緒），無涉政戰
08/17 00:01, 32F
推
08/17 00:03, , 33F
洪案大家都關心，但申訴會並不是專屬洪案的，故希望板友
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08/17 00:04, , 34F
能體諒其他家屬對申訴會的期待與必要的質疑
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08/17 00:14, , 35F
其實..這個委員會很怪 是該有固定的各方成員沒錯
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08/17 00:15, , 36F
這樣才能提供專業的知識見解跟實質的調查權力
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但是 如果假設 A的小孩在軍中出事身亡 是不是就該讓A申請
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08/17 00:17, , 38F
加入這個委員會 當臨時的成員 這樣才會有全心全力去偵查
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A的小孩冤案的公信力
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其實應該要迴避，才比較合法理，但是代表受害人的人選
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明天再來討論好了 有點晚 先睡了
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08/17 00:23, , 42F
必須要夠公正，能完整代表受害人採取適當作為。所以現在
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08/17 00:25, , 43F
其他家屬就是不信任黃媽能公正代表(因為曾有過不愉快）
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08/17 00:26, , 44F
解鈴還需繫鈴人，只能等他們自行化解
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黃媽畢竟只是公益團體! 主要目標不一定與家屬一致~
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08/17 06:56, , 46F
對於激動、要求無理、無法溝通的人~ 可能只好放手..
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08/17 06:57, , 47F
從蔡媽FB的回覆，感覺已經將黃媽當成阻礙真相的人..
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冷靜的思考界線，和相互體諒~ 才能放下與原諒~
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08/17 07:00, , 49F
7/27我也到過現場~ 五年過去! 家屬應該也要有所成長~
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08/17 07:01, , 50F
從歷史畫面，也可看到當初黃媽哭天搶地努力抗爭..
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08/17 07:03, , 51F
18年的洗鍊與經驗，如果不願意認同，也請勿輕意抹煞.
08/17 07:03, 51F
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08/17 07:04, , 52F
而究竟是詐欺、斂財或誣告，就留待法官判定~
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08/17 07:05, , 53F
可以省下很多的人力與時間..
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08/17 10:46, , 54F
還沒報出這件事情就不太喜歡黃媽媽了
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每個受害家屬上電視都可以感覺出悲憤
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08/17 10:47, , 56F
不管是理性的洪家 還是多數非常氣氛甚至講到哭的家屬
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08/17 10:47, , 57F
反到是黃媽媽 遇到某些軍方的話題避重就輕
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08/17 10:48, , 58F
而且完全不像受害家屬 感覺就是軍方打手
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08/17 11:08, , 59F
覺得黃媽是打手的先想想 當黃媽一個人在跟國防布對抗的時候
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08/17 11:09, , 60F
你人在那裡 大家立場都是一樣 只是方法不同
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推
08/17 11:44, , 61F
當你說黃媽媽是軍方打手的時候，想想當初她付出多少
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08/17 11:44, , 62F
真的是做到流汗，嫌到流涎
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08/17 13:06, , 63F
有一個家屬說 要開記者會告訴媒體 可是黃媽說不要鬧大
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不知道是什麼意思
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08/17 13:18, , 65F
現階段鬧大有好處嗎?把黃媽鬥倒鬥臭對真相會有幫助嗎?
08/17 13:18, 65F
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08/17 13:19, , 66F
黃媽跟軍方要怎麼合謀?為什麼要合謀?這有可能嗎?
08/17 13:19, 66F
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08/17 13:22, , 67F
不認同彼此就各走各的就好 害人的又不是黃媽
08/17 13:22, 67F
推
08/19 04:40, , 68F
黃媽媽做軍中人權促進會有沒有薪水？
08/19 04:40, 68F
推
08/20 18:51, , 69F
推mk2mk3mk4的論證
08/20 18:51, 69F
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