Fw: [問卦] 洪仲丘案差不多到今天為止了

看板Militarylife作者 (看海)時間10年前 (2013/08/04 10:57), 編輯推噓34(42推 8噓 55→)
留言105則, 46人參與, 最新討論串1/1
已獲得原作者同意轉錄 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1H_ERBex ] 作者: railrail (白線流) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 洪仲丘案差不多到今天為止了 時間: Sat Aug 3 19:17:28 2013 洪家人一直想要一個真相，然而認清現實吧，這個真相，不管是陰謀論還是虐殺論， 不管知情層級到多高，真相已經被永遠掩埋了。 網路上的鄉民常以為政府和軍方都是笨蛋在掌權。也許高層反應慢了點，但高層絕不 是笨蛋，笨蛋爬不上高位的。他們做的所有事情，都有利益上的考量。一個軍官被狗 幹了二十年好不容易爬上去高位，他絕對會用盡一切手段保住他的地位與終身俸。軍 隊裡操死了人，不管背後真相為何，在第一時間高層就著手設下一個又一個停損點。 曹金生像個智障一樣反反覆覆每天講一堆廢話，鄉民和名嘴照三餐罵他會痛嗎？表現 出軍檢有在查案的樣子，其實就是在拖時間。查個監視器查兩個禮拜，等學長們都處 理好了要移交給誰都行。我相信幕後是有人的，但我也相信不管是誰，他已經安全了 。不要指望軍檢哪個人良心發現說出一切，利益就是一切。裝白癡猛道歉做做樣子幫 忙保住終身俸就等於保住兩千萬，你做不做？你會做，還做得很完美幫設了好幾面防 火牆。今天就算立場互換，也沒幾個鄉民有那個正義感拿自己的前途和兩千萬終身俸 來換一個陌生人的真相。 真相已經永遠埋藏在黑暗之中了。 今天過後的發展，會如同日本的三億元事件一樣，現場重要的證據全都清理乾淨了， 卻刻意留下無關痛癢但又好像有點眉目的線索給大眾、給媒體、給檢調去查，但這些 最後都會是死路。等這些可疑的點都查完，又對大眾說明都沒有可疑之處，又一個月 過去了。 人的記憶力是很短暫的，生活中的瑣事讓我們很輕易地忘記自己曾有的熱情，不知為 何，鬼島人的記憶力又比其他國家的人更短得多。我實在對鄉民沒信心。洪仲丘事件 已經發生一個月了，就算今天十萬人上街吧，從現在起再過一個月後，會記得這一切 的不知有沒有一成。綜觀過去嚴重的民怨事件，如毒奶粉事件(鄉民們還記得有毒物 質的名稱嗎？)、菲國槍殺漁民事件就不說了，就連有政黨在背後撐腰支持的紅衫軍事 件，陳水扁槍擊事件，群眾上街頭的熱度也撐不到兩個月。前天新聞中安排兩位洪大 姊見面，我相信吃中飯時突然轉到這則新聞的鄉民很多都會一愣，想一下另一個洪大 姊是誰。記住，菲國槍擊漁民事件發生在五月，也不過是兩個多月前的事情而已。 再加上鄉民們的心態。 看了很多前次遊行的照片與這次遊行前的文章，共通點是飄浮著一種像是出國旅遊前 的興奮與旅遊後的回味，並不是說遊行不能辦得像嘉年華會一樣，但看著那樣得得的 神色隱含著驕傲，實在讓我聯想到幼稚的小鬼坐上爸爸的轎車轉著方向盤向爸爸喊著 ：你看，我和你一樣也會開車了！字裡行間充斥著『你看，我們鄉民也會辦遊行了！』 的喜悅，遊行回來之後最爽的就是破除鄉民萬人響應一人到場的謠言，爽到連講三天 。我感受到的像是鄉民成功舉辦了一場超大板聚的歡樂，鄉民裡頭，到底有幾成真正 了解訴求，有幾成是帶著修法的決心出門的呢？ 昨晚想了很久，說了口氣很重的話。但我還是想提醒大家。 假設你今天得了盲腸炎要開刀，醫生對你說這個手術的失敗率是1%，你會擔心這個手 術失敗嗎？ 今晚就算真的有十萬人出席，十萬人就算下次選舉全去投票，也僅占投票人口1300萬 人之中的130分之1，連1%都不到，你覺得馬英九會放在眼裡嗎？ 鄉民們心裡滿溢成功遊行的滿足感，以為十萬人站出來很屌，政府就會聽我們的話。 不，十萬個人在馬路上走不能證明什麼，就像五萬人參加五月天的演唱會也不代表什 麼一樣。 遊行有強制力嗎？喊一喊就能把涉案人員全判死刑嗎？在凱道上走一走法案就能通過 了嗎？ 這種遊行不能改變什麼。 政府不怕這種遊行，甚至樂見這樣的遊行。大家聚集起來發洩發洩情緒，官員上台道 歉鞠躬講兩句對不起，簽個無關痛癢的聲明就能了結事情，官員和鄉民都好像完成了 某個任務大家都很有成就感地表示今天遊行大成功，大家都能回家啦，真是超爽的。 我再說一次，這種遊行，跟參加松葉蟹吃到飽的旅行團有什麼不同？ 遊行本身是沒有力量的。真正的關鍵在於，參與遊行的人，你願意為你的信念犧牲多 少？為了達成目的，你願意拿什麼來換？ 要想真有改變，就得先有覺悟，面對這個不公義的社會，你願意拿什麼來換你心中的 正義？若你的正義夠重要，你寧願不要工作也要爭取，你辭了工作，投入長期抗議， 政府會看到你週遭的人也會看到。若你寧願不要錢也要爭取，你豁出財產提供抗議的 資源，媒體會看到你週遭的人也會看到。若你寧願不要命也要爭取，自焚也要讓下一 代有更好的未來，歷史會看到你週遭的人也會看到。信念有其力量，但信念要以犧牲 證明其力量。 你說我們當然有訴求，我們要真相，我們要修法，我們要有人負責下台，偏激一點的 說我們要范佐憲那群人判死刑，但是遊行最後政府高官摸頭的時候，打官腔說我們一 定會認真查辦的時候，這些要真相、要修法、要負責的訴求還存在嗎？你願意用什麼 來換？你願意犧牲什麼來證明你的信念，讓你的信念強大？ 即使知道真相在最深的地底，不再可能見光，你依然持續挖掘，只因這是對的事情。 這樣的人，在鄉民中存在嗎？ 九成，應該是超過九成的人在一天疲累的活動之後會笑笑地說，『好啦回家囉，明天休 息一天星期一又要上班了，政府已經聽到我們的訴求囉，晚會可以和平落幕囉。』因為 這九成的人對他們而言，他們願意為信念犧牲的，不過就是一天的假期。 那還能要求什麼呢？ 批踢踢一片團結的氛圍，然而事實上持續在八卦板上關注這事件，把每篇軍方的發言噓 爆的，一半以上是學生。你要叫這些學生付出什麼？他們連回家的時候告訴父母軍方抹 黑的手法都因為怕尷尬不敢說，還妄想談什麼革命，打打嘴炮罷了。革命要為信念犧牲 的是性命，連面子都不敢犧牲的人說要革命只是出來搞笑的罷了。但這些族群卻又十分 清高，總說不讓政治介入，不讓政黨背書。天真得可悲。面對十萬個以為凱道是新型態 遊樂園的，只想開心出門玩不願吃一點苦的鄉民，擁有萬全資源的政府會放在眼裡嗎？ 輕鬆應對啦！還不是摸個頭下個雨就回家了。 多數鄉民的這種心態，是沒辦法改變什麼的。 要讓這個社會改變，必須要有覺悟，你面對的是體制內資源豐富的國家機器，而唯一的 武器就是群眾堅定的信念，你願意走正確的道路，即使這是一條會失敗的道路。 要讓這個社會改變，需要的就是人與錢。最不需要的就是清高。有兩條路。 第一條路是讓願意參與的人認清這是一場戰爭，而戰爭是要為信念付出犧牲的。參與的 人必須犧牲時間、工作或金錢以證明信念，參與的人必須長期抗戰，不畏人言，即使明 知道你憎恨的族群未來也會搭便車因你的犧牲而得利，你依然堅持。以犧牲證明的信念 將會得到認同，凝聚的人將會愈來愈多，直到百萬人等級時，才開始有了改變的力量。 才能夠以選舉進入國會與縣市議會，才能參與運作政府機器。 第二條路是與民進黨合作，持續炒作這個議題讓民進黨增加選票，目標是在下一次選舉 減少最多國民黨的選票以削弱國民黨的勢力。即使是在野黨現成的資源也比鄉民們多得 多，並不是認同民進黨但依然得放下身段逼自己這麼做，話說當年諸葛亮也從來沒喜歡 過周瑜。 有人會說，我們要改的是軍隊惡習與軍法，干國民黨屁事？為何我們要去巴結民進黨？ 但在可悲的兩黨政治中這是權宜之計，並非我討厭國民黨或喜歡民進黨，而是要讓兩黨 知道，執政的作為不合人民之意，人民就會幫另一個黨把你拉下來。 而又想要爽又想要清高的話，這種人別想談什麼改變社會了，穿穿白T走在封街凱道上 潮一下就可以滿足回家了啦。 批踢踢三分鐘熱度的鄉民中有人會為了陌生人將自己人生的一部份賭在這兩條路上嗎？ 我很懷疑。 -- http://www.wretch.cc/blog/railrail ※ 編輯: znlin 來自: 1.172.253.76 (08/04 10:58)
→
08/04 11:01, , 1F
bbc cnn都有報導 而且 7月15號
08/04 11:01, 1F
噓
08/04 11:01, , 2F
那麼會說 你又對社會做了什麼
08/04 11:01, 2F
見仁見智了
→
08/04 11:01, , 3F
cnn以 台灣政府謀殺台灣士兵為標題報導
08/04 11:01, 3F
噓
08/04 11:02, , 4F
首噓，沒重點沒邏輯的通篇文章，跟曹一樣。
08/04 11:02, 4F
抱歉，轉了一篇超過你理解力的文章了。
→
08/04 11:02, , 5F
沒那麼快退燒..還會再燒1個禮拜起跳
08/04 11:02, 5F
推
08/04 11:04, , 6F
今天當下或許我沒做出下一步，不代表之後沒有下一步！
08/04 11:04, 6F
→
08/04 11:04, , 7F
君子報仇，三年不晚！
08/04 11:04, 7F
噓
08/04 11:05, , 8F
純噓政黨介入。
08/04 11:05, 8F
→
08/04 11:05, , 9F
這篇想說的重點:政客只會關心選票 這是對的 除非罷免能成功
08/04 11:05, 9F
推
08/04 11:15, , 10F
這篇忠言逆耳，但標題很爛，希望大家別直接END
08/04 11:15, 10F
噓
08/04 11:17, , 11F
爛文章，臣服於現實而放棄自己信念的人比死人可悲
08/04 11:17, 11F
原po有叫人放棄？只是一篇心得文且他說放棄大家就會放棄嗎？
推
08/04 11:19, , 12F
真的很中肯..現實情況下真相出不出得來大家心裡有數
08/04 11:19, 12F
這就是我轉這文的原因了
推
08/04 11:19, , 13F
國外媒體報導又怎樣...我們也有報埃及政變啊,有什麼用
08/04 11:19, 13F
沒錯。
推
08/04 11:19, , 14F
這篇說得很中肯 能從政治面做才是正道
08/04 11:19, 14F
→
08/04 11:20, , 15F
只是糾結在一個不甘心的念頭上..真的要改變社會 應該從人
08/04 11:20, 15F
→
08/04 11:20, , 16F
人對社會漠不關心的態度開始
08/04 11:20, 16F
→
08/04 11:21, , 17F
老實說 昨天搜尋一下香港方面對這件事的看法..香港人還是
08/04 11:21, 17F
推
08/04 11:21, , 18F
不要政黨介入? 好阿，那你想怎麼改變現狀?
08/04 11:21, 18F
群眾裏對藍綠都反感的人不少
→
08/04 11:22, , 19F
很羨慕我們可以這樣集會遊行..部長即便是做做樣子也下台了
08/04 11:22, 19F
→
08/04 11:22, , 20F
但是台灣人現在不覺醒，有一天就會跟香港一樣的處境..
08/04 11:22, 20F
推
08/04 11:23, , 21F
只有選票會讓政客痛 不把執政者拉下來 他就會繼續擺爛
08/04 11:23, 21F
→
08/04 11:24, , 22F
大家別忘了選票才是人民真正有利的武器
08/04 11:24, 22F
推
08/04 11:25, , 23F
就是因為他們在怎麼爛依然有人挺 25萬算啥?去阿里山
08/04 11:25, 23F
推
08/04 11:25, , 24F
如果只有兩黨能選，那最好的作法就是提高政黨輪替頻率
08/04 11:25, 24F
推
08/04 11:25, , 25F
看到第二條路是幫民進黨我就笑了。
08/04 11:25, 25F
不論是不是政見，如果105年大選後dpp還要組聯合內閣，真叫人失望了。
→
08/04 11:25, , 26F
看個日出躲一下 出來上個香 就沒事了
08/04 11:25, 26F
推
08/04 11:26, , 27F
推這篇文章 高層派人出來擋箭絕不是笨蛋
08/04 11:26, 27F
→
08/04 11:26, , 28F
把他們當笨蛋罵就是順他們的意了 爭取時間把證據都消
08/04 11:26, 28F
→
08/04 11:27, , 29F
現實中 拉執政黨下來最有效就是送D黨上去 第三黨?太曲線了
08/04 11:27, 29F
→
08/04 11:29, , 30F
可能還活在平行世界吧!要把執政黨拉下來又想裝清高
08/04 11:29, 30F
推
08/04 11:30, , 31F
1推!中肯!
08/04 11:30, 31F
推
08/04 11:33, , 32F
這篇就是實話，所以我之前就說千萬別把白衫軍跟廢刑法
08/04 11:33, 32F
還有 36 則推文
還有 3 段內文
→
08/04 13:54, , 69F
也都有加入 而大家也心知肚明 如果不罷工罷課 甚至
08/04 13:54, 69F
推
08/04 13:55, , 70F
當然清楚不能改變什 但不站出來真的是污辱智商
08/04 13:55, 70F
→
08/04 13:55, , 71F
讓那些高官及其家人受到死亡威脅的話 政府官員根本無感
08/04 13:55, 71F
→
08/04 13:57, , 72F
但起碼這次有讓一些民眾原本冷漠的態度有些轉變
08/04 13:57, 72F
→
08/04 13:57, , 73F
也算是個好的開始吧
08/04 13:57, 73F
推
08/04 14:09, , 74F
外國媒體有報導又怎樣? 這樣就高潮滿足了?
08/04 14:09, 74F
→
08/04 14:10, , 75F
小柯中肯
08/04 14:10, 75F
推
08/04 14:16, , 76F
這蠻中肯的
08/04 14:16, 76F
推
08/04 14:54, , 77F
不會退燒..因為現在已經不是一個真相而已，已經提升
08/04 14:54, 77F
→
08/04 14:54, , 78F
到制度面了...
08/04 14:54, 78F
→
08/04 15:03, , 79F
你以為軍中的爛 會讓很多人一下就忘掉？？
08/04 15:03, 79F
推
08/04 16:02, , 80F
忘不掉的人是因為有切身之痛 .....
08/04 16:02, 80F
噓
08/04 17:33, , 81F
與民進黨合作我真的完全 完全沒辦法接受 如果要合作 一開始
08/04 17:33, 81F
→
08/04 17:34, , 82F
就要講明 就算是嘉年華會我也不會花那時間體力去
08/04 17:34, 82F
→
08/04 17:34, , 83F
民進黨一年辦多少活動 能動員多少人 如果想被他們動員 隨時
08/04 17:34, 83F
→
08/04 17:36, , 84F
都可以 但絕不會有我一人 我相信很多人也是這樣的想法
08/04 17:36, 84F
哈~ru大剛好印證我對minilemon大回的：「民眾裏對藍綠反感的人不少。」
推
08/04 17:57, , 85F
謝謝你回文 通常我這樣推文會被說是藍蛆或689= = 我只能說
08/04 17:57, 85F
→
08/04 17:58, , 86F
真的很蘭蛆的我也很不爽...他們真的會發表一些白目該死的言
08/04 17:58, 86F
→
08/04 17:58, , 87F
論 或者聽到你要參加活動 會說：你很閒哦？(我不會說就我媽)
08/04 17:58, 87F
→
08/04 18:00, , 88F
他們不會出現在25萬人之一
08/04 18:00, 88F
→
08/04 18:03, , 89F
為何如此反對被民進黨吸收？(非特定指民進黨 國民黨也一樣
08/04 18:03, 89F
→
08/04 18:03, , 90F
只是明顯國民黨不可能吸收 囧)
08/04 18:03, 90F
→
08/04 18:04, , 91F
因為這將會撲滅這25萬人之中很高的比例 對這個活動燃起的同
08/04 18:04, 91F
→
08/04 18:05, , 92F
理心和熱情 就跟當年無名小站被併購事件一樣 相信過一次但被
08/04 18:05, 92F
→
08/04 18:05, , 93F
騙或被利用的感覺 將會比任何正義感義憤填膺感都更深的烙印
08/04 18:05, 93F
→
08/04 18:06, , 94F
在每個人的心裡 而這是比洪案到此為止更可怕的事
08/04 18:06, 94F
推
08/04 18:30, , 95F
說得很直白但某種程度上是無奈的現實
08/04 18:30, 95F
至於 minilemon：「不要政黨介入怎麼改變現狀?」 沒接觸這部份，我也不知道怎麼做但1985聯盟裏有很多社會菁英 應該可以想出解決之道。
推
08/04 20:16, , 96F
這篇文章很中肯阿...不讓國民黨發現地位有所動搖
08/04 20:16, 96F
→
08/04 20:16, , 97F
他還以為他做這些事情都很OK勒
08/04 20:16, 97F
推
08/04 21:55, , 98F
把國民黨改成執政黨, 民進黨改成在野黨, 會比較好
08/04 21:55, 98F
噓
08/04 23:57, , 99F
說這麼多，唯一打破現狀的方法就是。...成立新的黨...
08/04 23:57, 99F
推
08/05 00:21, , 100F
這篇中肯 這才是現實
08/05 00:21, 100F
推
08/05 00:38, , 101F
推 這是現實
08/05 00:38, 101F
推
08/05 00:45, , 102F
中肯,從這一系列活動跟言論來看,台灣教育實在是成功的徹底
08/05 00:45, 102F
→
08/05 00:46, , 103F
那就是"不敢挑戰權威",只要一碰觸這敏感話題,就開始找藉口
08/05 00:46, 103F
→
08/05 00:47, , 104F
說真的,私以為,以昨天那樣的場景在國外,大概早就有人高喊
08/05 00:47, 104F
→
08/05 00:48, , 105F
衝進總統府,而不是在那邊呼口號"和平!奮鬥!救台灣!"
08/05 00:48, 105F
馬又不在裏面，衝進去又有何用？ 衝了有何影響？社會大眾會怎看？想過嗎？ ※ 編輯: znlin 來自: 1.172.230.89 (08/05 09:03)
‣ 更多 znlin 的文章
文章代碼(AID): #1H_SBztn (Militarylife)