[哈拉] 我覺得1985的訴求有問題

看板Militarylife作者 (卡瑪救世主)時間11年前 (2013/07/19 10:38), 編輯推噓15(15推 0噓 39→)
留言54則, 12人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
怎麼個有問題呢...就是這些訴求太好應付了 讓我們看看 https://sites.google.com/site/pttcitizen1985/demands 1.還仲丘公道，給家屬真相 監視器的影像都可以搞消失了 真的覺得國防部給的真相是真相嗎，還是選擇性的抓沒有後台的來判刑 而且國防部說我拿出的就是真相，你也拿他沒辦法還要拍拍手說終於抓到了 我認為應該改成 1+還仲丘公道，民檢還原真相 讓民檢介入才有一絲水落石出的機會 2.嚴懲失職人員 真相都不能公布了，就是為了要保護有後台的，最後把責任丟給背黑鍋的 怎麼可以用軍方自己的調查報告來懲處 而且這種體制繼續下去同樣悲劇會繼續發生 我認為應該把焦點放在軍方拿國家公器當私刑 且軍方戒護士既然沒有能力判斷禁閉生的身體狀況 軍方無能，就沒有權利用禁閉這種方式處罰 今天不要說軍隊所有不合理的事情都是合法的 軍隊就是可以違反人權 軍隊也是建立在國家體制之下，人民之下 如果人民無法認同軍隊現況，軍隊也應該聽從人民的意見畢竟這社會有一半的人要當兵 所以我認為2.應該改成 2+.廢除軍檢制度、廢除國軍能侵犯人身基本安全的權力 3.確保軍中人權 暢通申訴管道 我很同意，雖然很難有用但我也不知道有什麼辦法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.12.150
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07/19 10:42, , 1F
沒有實際的實行方法的訴求 如同沒有訴求
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07/19 10:43, , 2F
從古至今各式各樣成功的抗爭 他們的訴求都很好懂且直接
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可是目前的1985 客觀上來看就是一群人去嗆聲而已
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鬼島政府早就習慣這種招數了 讓大家罵一罵爽一下 隔天
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繼續當水母 因為吃定我們連真正的訴求是什麼都不知道
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推
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大家明天都要去吧!別忘了我們都是1985的一份子!
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07/19 10:47, , 7F
我們應該一起修改一下訴求!希望公民聯盟義工有看到
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07/19 10:49, , 8F
依國防部的智商,他們找的真相恐怕會讓人吐血
07/19 10:49, 8F
推
07/19 10:51, , 9F
請協同家屬驊神，今更新訴求＆口號並PO出,明口徑一致.
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推
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1F你行 你來辦個成功的遊行
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推
07/19 10:55, , 11F
明天負責發言的人加油！，口條很重要：
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重點清楚！語氣沉穩！態度表情大器！
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推
07/19 11:02, , 13F
如果掌權的人全裝死，請問還能怎辦？
07/19 11:02, 13F
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裝死就奪權阿
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推
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問題是，實際的改善方法，應該是1985聯盟要幫軍方想的嗎???
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你軍方的問題 大家都知道 現在有群人公開提出來嗆
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還得連怎麼改善怎麼做都得由不是軍方的外部組織幫你想好好?
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而且 僅僅一次聯盟就想挑戰說要廢軍檢 會不會不太實際呢？
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僅此一次嗎?
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蔡學良 江國慶 恩?
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筆誤了 我是說 僅此一次行動
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你打算在一次行動中就企圖衝撞&廢除現行體制 不太實際吧?
07/19 11:17, 22F
那你覺得我們這次去就碰些無關痛癢的小目標 之後再讓國軍隨便拿個假報告丟給大家就好了嗎 今天要不是出人命，根本不會有機會讓這些問題浮上檯面
推
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人生是一直處在"why+how"並存
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但大部分人卻是一直停留在what階段。
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這次720已實際在how這個階段著手動員
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再次強調重點仍要清楚放在：why，也就是訴求。
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請更新訴求，細節版＆簡明扼要版＆口號，
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今天PO出，明天大家口徑一致。
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07/19 11:27, , 29F
...原PO你覺得比照紅杉軍 不衝撞成功不離開凱道比較好?
07/19 11:27, 29F
我是說訴求要夠紮實，不要用那種如易被應付的訴求， 我可沒有說要用暴力的手法，你是在曲解我的內容嗎
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明天能夠在離總統府那麼近的地方合法遊行 這件事情本身已經
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近乎奇蹟了 不能再去使用太激烈的方法去表達公民訴求
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※ 編輯: gagoga 來自: 140.109.64.23 (07/19 11:32)
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不過我同意 應該要求軍方同意第三方檢調組織加入調查
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推
07/19 11:33, , 33F
P大，這時候720前夕，最需要的是：大家團結口徑一致。
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請拿捏發言，以提出建議為主，以紅衫軍作例實不妥。
07/19 11:33, 34F
推
07/19 11:35, , 35F
好的 我們逐條看:
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第一條我也覺得應該要求軍方同意第三方檢調組織加入調查
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但第二條要求廢軍檢 無疑緣木求魚吧 這等於是衝撞現有體制
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而現在聯盟的作法是在體制之下要求勿用無關痛癢的行政懲處
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而是用實際上會痛的法令判罪或勒令退伍去嚴懲失職人員
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若要求體制改革 就不會是一次遊行 一個禮拜 一個月可以辦到
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還需折衝立法單位
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推
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同意這篇 這篇的訴求是在幾天前想出來的 但現在局勢不同
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不覺得軍檢速度已經慢下來了要壓下來了嗎 只能第三方介入
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推
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LP大你也只是看不爽就吐一聲叫別人做 鬼島政府最喜歡你
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07/19 11:48, , 45F
這種咖跑去抗議 反正你就是只是去該該叫一天 然後卻對
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實際政策和大局毫無影響
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既然這個活動是鄉民發起的 趁還有時間 就可以想看看
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07/19 11:49, , 48F
有什麼標語或訴求可以一看就懂 而且很有力量
07/19 11:49, 48F
推
07/19 12:27, , 49F
軍檢殺人！官官相護！蓄意欺騙！惡意隱瞞！扭曲虐殺！
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07/19 12:27, , 50F
第三方介入！公開證據！
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推
07/19 12:32, , 51F
訴求怎樣根本不是重點 那就是有仇報仇的日子 鬧他也爽
07/19 12:32, 51F
推
07/19 12:40, , 52F
口徑統一讓媒體沒辦法亂剪接扭曲
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07/19 17:58, , 53F
1985?! 有背景才有用!! 之前當兵營長嗆說，誰打1985就08!!
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07/19 19:01, , 54F
1985?曾經整連志願役跟新兵一起打，結果是被掛電話....
07/19 19:01, 54F
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