[新聞] 【潛艦國造案】後續7艘艦預算暴增逾2800億　比海鯤號貴88億嚇呆國防部

看板Military作者時間2周前 (2024/04/13 14:34), 編輯推噓327(347推 20噓 842→)
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新聞來源： https://bit.ly/4aTacSN 【潛艦國造案】後續7艘艦預算暴增逾2800億　比海鯤號貴88億嚇呆國防部 準總統賴清德宣示將推動7艘國造潛艦後續艦，據了解，海軍日前初估7艘國造量產型潛艦預 算竟超過2800億元，平均每艘潛艦成本高達400億元以上，這比海鯤號原型艦造艦成本近312 億元要貴出許多，比外界預測潛艦國造量產後，成本可望降到240億元有太大落差，這個估 算確實也讓國防部嚇一跳，已要求海軍重新檢討估算每艘潛艦造艦項目成本，為何會暴增如 此。 7艘國造潛艦15年為期程　採3+2+2艘三階優化作業 準總統賴清德宣示將推動國造潛艦後續艦，行政院主計長朱澤民也在立法院院會中表達用跨 年度預算來編列潛艦預算，對國防預算增加幅度不會太大，據了解，海軍規劃建造7艘國造 量產型潛艦是以15年為期程，用軍事投資一般裝備項目來編列預算，採3+2+2艘三階段潛艦 優化方式進行，第一階段是每艘間隔1年6個月開工，若2026年首艘量產型潛艦在台船海昌工 廠開工後，2027年下半年度就進入第二艘開工期程。 因海鯤號原型艦是國安會諮委黃曙光，受蔡英文總統委以重任，在海軍司令任內一手策劃啟 動建造，歷經風雨從參謀總長退伍後，擔任潛艦專案召集人，全權處理海鯤號原型艦的各項 事宜，也就是承擔所有風險與成敗。未來國造量產型潛艦的權責就回歸常軌，由海軍依造艦 招標來進行，主合約商為台船（因建造設備與建造人員都在海昌工廠），再由台船依海軍所 訂定作戰需求與規格，從美商洛馬、雷神公司之中採最有利標方式評選出得標廠商，中科院 則是配合戰系協力商。 風險承擔損失費、高通膨　美方報價令海軍詫異 據了解，國造量產型潛艦的戰鬥系統紅區裝備，主合約商從中科院改為美商，2023年底海軍 就請美商洛馬、雷神就整合戰系所需金額進行估算並報價，因美商洛馬、雷神在原型艦中， 僅提供裝備與部分系統的協力商角色，國造量產型潛艦美商為戰系的主合約商，也就是負責 戰系整合到完成作戰測評驗收，也就是所有戰系裝備與測試的風險都是要由主合約商來承擔 ，只要有協力商裝備延遲交貨或系統整合未依合約期程完成，主合約商都要負責並有罰則， 因此這項高額風險承擔的損失費用在原型艦中是看不到，美商自然要將風險承擔反應到造艦 成本中。 海鯤號原型艦看不到風險損失費用部分，這並不是中科院完全吸收，而是潛艦專案召集人黃 曙光帶領著國防部參事邵維揚，以及海昌工廠人員奔走歐美，與各國官方打交道逐一將問題 解決，才保證如期如質的完成建造進度與進行測試。 據指出，就因為美商擔任戰系主合約商將高額風險承擔的損失費用加入，再加上每年3~5%的 通膨率，造艦材料成本浮動等複雜因素，這個報價也讓海軍相當訝異，曾經討論要求減價， 但美商提出這是國際市場行情，海軍短時間又提不出減價依據，只能先將現有的報價進行估 算。 7艘國造潛艦超過2800億　量產型每艘400億比原型艦還貴 海軍初估7艘國造量產型潛艦預算超過2800億餘元，平均每艘潛艦高達400億元，這確實讓國 防部嚇一跳；從海鯤號原型艦包括設計部分的總經費約523億6千萬餘元，扣除設計費30億元 ，興建廠房155億2千萬餘元，以及軍購MK-48魚雷26億5千萬元，海鯤號原型艦造艦成本近31 2億元，但量產型潛艦平均高達400億元比原型艦還要貴，這讓國防部無法接受。 據了解，外界評估後續量產型潛艦的造艦成本約是原型艦的8成，大約240億餘元，主要是後 續艦的先期優化作業（潛艦設計工程分析、模擬及評估），以及潛艦建造、操作、補保相關 標準作業規範，也就是第一階段的量產3艘規劃，都在原型艦建造過程裡完成，未來第二、 三階段是依據海鯤號潛艦服役部署後，依據作戰需求，以及可獲得的新科技裝備來進行優化 調整；再加上國內裝備自製比例也會隨之提高，國造量產型潛艦造艦成本應比原型艦要低。 https://i.imgur.com/US0yjhW.jpg
因海軍所初估初估國造7艘量產型潛艦預算竟超過2800億元，平均每艘潛艦高達400億元，其 造艦成本若沒有好好的精算，只是完全接受美商與國內廠商的報價，海軍7艘量產型潛艦預 算，是否能順利排入2025年的國防預算中可能會有變化？加上目前國會是朝小野大，未來審 查預算時可能也會遭到立委的質疑與杯葛。（責任編輯：許雅慧） 心得：如果潛艦造價不減反增 這絕對會在立法院造成嚴重攻防 給反對潛艦集團撿到大砲猛轟 之前在網路上幫忙解釋潛艦造價的人也會被打臉 算上通膨可以理解 但是要每年3-5%值得商議 風險承擔費這我就不懂了 不知佔400億的趴數是多少？ 當初看到戰系要改找雷洛（非五億探長）競標 只覺得海軍還真是想法設法要換掉中科院 如果新聞為真 會不會最終還是交給中科院負責？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.80.216.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1712990054.A.7C7.html
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04/13 14:35, 2周前 , 1F
先排除韓國人改找日本船廠合作吧
04/13 14:35, 1F
推
04/13 14:38, 2周前 , 2F
難怪前面講海空軍打包票共軍上不了岸。萬一共軍
04/13 14:38, 2F
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04/13 14:38, 2周前 , 3F
上岸，老陸鐵定垮，資源就會往老陸傾斜。誰敢講啊
04/13 14:38, 3F
推
04/13 14:39, 2周前 , 4F
這就是把量產交給美國人的問題（張忠謀語）... XD
04/13 14:39, 4F
推
04/13 14:46, 2周前 , 5F
抓7艘造10每年5％通膨跟20％的風險承擔 差不多（？
04/13 14:46, 5F
推
04/13 14:50, 2周前 , 6F
有鋰電跟沒鋰電的差別
04/13 14:50, 6F
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04/13 14:51, 2周前 , 7F
原型是劍龍改，量產型會慢慢朝向蒼龍改，鋰電是關
04/13 14:51, 7F
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04/13 14:51, 2周前 , 8F
鍵
04/13 14:51, 8F
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04/13 14:52, 2周前 , 9F
不過戰系都一樣，美國外銷標準型
04/13 14:52, 9F
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04/13 14:54, 2周前 , 10F
美國外銷貨也許澳洲才是最好的戰系，但他是好朋友沒
04/13 14:54, 10F
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04/13 14:54, 2周前 , 11F
差
04/13 14:54, 11F
推
04/13 14:55, 2周前 , 12F
另外中科院還有消音瓦可以開發，究竟是鎖好還是黏好
04/13 14:55, 12F
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04/13 14:55, 2周前 , 13F
？
04/13 14:55, 13F
噓
04/13 14:59, 2周前 , 14F
8年還沒吃飽囉？
04/13 14:59, 14F
推
04/13 14:59, 2周前 , 15F
意思就是還要跟老美殺價看看吧?
04/13 14:59, 15F
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04/13 15:00, 2周前 , 16F
按內文海鯤是中科院跟專案團隊下去整合
04/13 15:00, 16F
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04/13 15:01, 2周前 , 17F
量產給老美出料 就把整合跟風險費用數字化印帳單了
04/13 15:01, 17F
推
04/13 15:04, 2周前 , 18F
都已經造出來了 只能持續買了
04/13 15:04, 18F
推
04/13 15:04, 2周前 , 19F
價格真的太貴了...如果是紅區裝備問題，我是建議找
04/13 15:04, 19F
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04/13 15:04, 2周前 , 20F
其他國際廠商合作，用第三方來制衡報價
04/13 15:04, 20F
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04/13 15:05, 2周前 , 21F
台灣國際地位特殊 沒別的廠商了
04/13 15:05, 21F
推
04/13 15:06, 2周前 , 22F
大鯨級造價也才800億日幣，換算台幣約170億左右
04/13 15:06, 22F
推
04/13 15:06, 2周前 , 23F
美國真的是愛錢愛得要死...
04/13 15:06, 23F
推
04/13 15:08, 2周前 , 24F
如果真的如此，我是建議就用手上現有的設備來建造
04/13 15:08, 24F
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04/13 15:08, 2周前 , 25F
剩餘潛艦，那怕只有4艘也先建造，後續就嘗試研發國
04/13 15:08, 25F
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04/13 15:08, 2周前 , 26F
產紅區裝備，那怕性能有所下降也認了
04/13 15:08, 26F
噓
04/13 15:08, 2周前 , 27F
上朱的報導
04/13 15:08, 27F
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04/13 15:08, 2周前 , 28F
這種關鍵武器不能交由他國把持
04/13 15:08, 28F
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04/13 15:09, 2周前 , 29F
2800億寧願自己投入研發
04/13 15:09, 29F
推
04/13 15:09, 2周前 , 30F
沒技術就是高研發費啊
04/13 15:09, 30F
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04/13 15:10, 2周前 , 31F
消音瓦其實可以鎖的同時也用黏的
04/13 15:10, 31F
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04/13 15:10, 2周前 , 32F
你行自己來嘛 沒有就任人喊價
04/13 15:10, 32F
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04/13 15:13, 2周前 , 33F
現在三軍主力都是外國貨，怎樣「不能交由他國把持」
04/13 15:13, 33F
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04/13 15:17, 2周前 , 34F
沱江後續型都貴幾億了，沒有說量產型就一定要較便宜
04/13 15:17, 34F
推
04/13 15:19, 2周前 , 35F
看完朱明其他兩篇後 最主要的表達是把商售換軍售
04/13 15:19, 35F
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04/13 15:19, 2周前 , 36F
軍售比較有保障 這樣
04/13 15:19, 36F
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04/13 15:21, 2周前 , 37F
之前好像有看過美商不要軍售的新聞報導?
04/13 15:21, 37F
推
04/13 15:22, 2周前 , 38F
經濟20年來最佳 物價也都上漲 造價漲價還好吧
04/13 15:22, 38F
噓
04/13 15:25, 2周前 , 39F
美方就是死要錢在空軍的都知道
04/13 15:25, 39F
還有 1130 則推文
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04/14 16:48, 2周前 , 1170F
所以我說 黑熊民防補習班教女性/免役仔自救方法
04/14 16:48, 1170F
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04/14 16:49, 2周前 , 1171F
總有好處 當地官方民防建制沒被共軍打散前依官方
04/14 16:49, 1171F
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04/14 16:50, 2周前 , 1172F
被共軍打散後 懂自保知識的平民至少多些自保能力
04/14 16:50, 1172F
推
04/14 17:41, 2周前 , 1173F
監督才是正常的呀 憲法拿出來翻五權分立各司其職
04/14 17:41, 1173F
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04/14 17:42, 2周前 , 1174F
反對監督是毀憲亂政的行為 要好好學憲法
04/14 17:42, 1174F
推
04/14 18:17, 2周前 , 1175F
陸.空軍之前一直在買防空飛彈阿,現在要買潛艦就喊說
04/14 18:17, 1175F
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04/14 18:18, 2周前 , 1176F
飛彈很重要的...
04/14 18:18, 1176F
推
04/14 19:16, 2周前 , 1177F
房價都漲幾倍了…還好啦
04/14 19:16, 1177F
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04/14 19:18, 2周前 , 1178F
問就是中共同路人
04/14 19:18, 1178F
推
04/14 19:33, 2周前 , 1179F
民防應該要由政府來整合，配合後備役來備戰，不然軍
04/14 19:33, 1179F
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04/14 19:33, 2周前 , 1180F
方根本不知道後方的支援單位有那些
04/14 19:33, 1180F
推
04/14 19:38, 2周前 , 1181F
是還要護航甚麼，坑就坑還這麼多解釋
04/14 19:38, 1181F
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04/14 19:39, 2周前 , 1182F
每次遇到美國人坑就縮了，就不能為中華民國自己爭
04/14 19:39, 1182F
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04/14 19:39, 2周前 , 1183F
取一下嗎？
04/14 19:39, 1183F
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04/14 19:42, 2周前 , 1184F
美國不能批評？批評就是疑美，懂？
04/14 19:42, 1184F
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04/14 20:05, 2周前 , 1185F
但是罵MAGA或者質疑MAGA就不會被說是疑美 很多雙標
04/14 20:05, 1185F
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04/14 20:05, 2周前 , 1186F
仔啦 去質疑MAGA本身就是疑美行為
04/14 20:05, 1186F
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04/14 21:48, 2周前 , 1187F
質疑"美國的"3K黨-是"美國"的喲-依你邏輯不就疑美?
04/14 21:48, 1187F
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04/14 22:39, 2周前 , 1188F
記者這標題？ 國防部怎麼可能被嚇呆
04/14 22:39, 1188F
噓
04/15 00:39, 2周前 , 1189F
假消息謝謝
04/15 00:39, 1189F
噓
04/15 00:44, 2周前 , 1190F
04/15 00:44, 1190F
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04/15 00:44, 2周前 , 1191F
RV9AzTVIV4LN
04/15 00:44, 1191F
推
04/15 05:27, 2周前 , 1192F
說難聽點，台灣有本錢批評美國？台灣武器，特別是
04/15 05:27, 1192F
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04/15 05:27, 2周前 , 1193F
潛艦，就是「僅此一家，別無分號」；連戰機還可以
04/15 05:27, 1193F
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04/15 05:27, 2周前 , 1194F
賭看看法國公主。
04/15 05:27, 1194F
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04/15 05:28, 2周前 , 1195F
要批評美國報價之前，先看看自己的敵人是誰，誰能
04/15 05:28, 1195F
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04/15 05:29, 2周前 , 1196F
夠跟中國叫板？
04/15 05:29, 1196F
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04/15 08:04, 2周前 , 1197F
乾脆造自殺無人潛艇比較划算吧
04/15 08:04, 1197F
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04/15 08:25, 2周前 , 1198F
魚雷：樓上找我?
04/15 08:25, 1198F
推
04/15 14:53, 2周前 , 1199F
樓上XD，潛艦沒有重魚雷等於少了肉片層的漢堡。^_^
04/15 14:53, 1199F
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04/15 14:53, 2周前 , 1200F
也因此台灣當年為了兩艘劍龍級的重型魚類想盡辦法
04/15 14:53, 1200F
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04/15 14:54, 2周前 , 1201F
…
04/15 14:54, 1201F
推
04/15 17:10, 2周前 , 1202F
還沒吃飽啊 懂嗎？
04/15 17:10, 1202F
推
04/16 04:51, 2周前 , 1203F
@天馬大:自殺無人潛艇=魚雷 是小的太直白了嗎 ^_^;;
04/16 04:51, 1203F
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04/16 04:53, 2周前 , 1204F
有了重型自殺無人潛艇 也要有載台 類似魚叉有艦射空
04/16 04:53, 1204F
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04/16 04:58, 2周前 , 1205F
射潛射陸射 這樣講合理吧? 重型自殺無人潛艦艦射之
04/16 04:58, 1205F
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04/16 04:59, 2周前 , 1206F
能潛射不要嗎? 潛射載台呢? MK48可是超過一噸半重的
04/16 04:59, 1206F
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04/16 05:03, 2周前 , 1207F
潛射大傢伙 台灣空軍可沒有載台背得動
04/16 05:03, 1207F
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04/16 05:05, 2周前 , 1208F
就像肉片patty也要夾麵包醃黃瓜番茄生菜才好吃 (咦)
04/16 05:05, 1208F
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04/16 05:06, 2周前 , 1209F
@blue155305:這樣夠你吃飽了吧?
04/16 05:06, 1209F
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