[新聞] 華郵：烏克蘭大反攻失利 美烏相互歸咎對

看板Military作者 (小漪)時間4月前 (2023/12/05 16:19), 編輯推噓151(157推 6噓 344→)
留言507則, 96人參與, 4月前最新討論串1/1
原文來源： cna 原文摘要： （中央社華盛頓4日綜合外電報導）烏克蘭今年6月初展開備受期待的大反攻受挫，俄烏戰 事陷漫長泥淖。華盛頓郵報的長篇調查報導披露一些此前未揭的內幕，乃至美烏雙方將失 利相互歸咎對方錯估或誤判。 今年6月15日，美國國防部長奧斯汀（Lloyd Austin）由多名高階美軍將領陪同，於布魯 塞爾的北約總部與烏克蘭防長及幕僚們開會，氣氛凝重。當時大反攻已展開超過一週，烏 軍損失與受阻超出預期。 奧斯汀質問烏克蘭防長列茲尼科夫（Oleksii Reznikov）開戰之初的烏軍決策，以及為何 不集中西方軍援的裝備清除雷區供發起大規模機械化作戰；奧斯汀說俄軍防線固然厚實， 但不是「無敵」。 列茲尼科夫表示，烏克蘭的裝甲縱隊每次進攻都被俄軍直升機、無人機和火砲痛擊，在沒 有空中支援下，唯一的選擇是靠火砲壓制俄軍防線，再徐圖推進。 8度兵推籌劃反攻 美方高估烏軍 華郵訪談30多名烏克蘭、美國、歐洲的官員，對美國幕後高度參與作戰策畫及導致作戰失 利因素提供新視角和此前未揭露過的細節。這篇調查也披露華盛頓與基輔間對反攻戰法的 歧見日深。 華郵發現，造成反攻和初期失利的關鍵因素包含： ．美、英、烏3國軍方舉行過8次大型桌上兵推供研擬作戰計畫。然而華府錯估烏軍能短期 內由長年俄系戰法轉變為西式打法的程度，尤其未賦予烏軍現代西方作戰體系所不可或缺 的空中力量。 ．美、烏官員在戰略、戰術和時機上時有嚴重分歧。 五角大廈希望4月中就開始反攻，以 免俄軍持續累積防線強度；烏克蘭方面卻有顧慮，堅稱尚缺額外武器和訓練而還沒準備到 位。 ．美軍相信，靠烏克蘭取得的武器裝備和新組建部隊，朝俄軍防線展開機械化正面強攻可 行。兵推模擬的結論是最佳情況下，烏軍可在反攻開打60至90天內打到亞速海，將烏南的 俄軍切斷。 ．美國主張反攻應集中兵力攻打烏南札波羅熱的軸線，但烏克蘭高層卻認為，應在俄烏近 960公里的整個前線從3個不同方向出擊，分別往南朝亞速海的梅利托波爾（Melitopol） 與別爾江斯克（Berdyansk），以及往東圍攻巴赫姆特（Bakhmut）。 ．美國情報單位其實比美國軍方悲觀，他們評估認為鑒於俄軍利用整個冬、春建立起多道 強固防線，反攻成功機率只有50-50。 ．烏克蘭和西方許多人低估俄國從戰場重挫中恢復的能力與慣有的優勢：人力、地雷和不 怕死，程度與規模都是其他國家所無法比擬。 ．隨反攻發起時間逼近，烏克蘭軍方擔心將遭受災難性損失，而美方卻認為，若再不發動 決定性反攻，這場戰爭傷亡人數會更高。 煉獄般戰場實情 場景拉回6月7日，當時依北約規格新組建的烏軍第47獨立機械化旅官兵雖緊張，卻滿是信 心等待入夜，之後登上美援的M2布萊德雷（Bradley）步兵戰車，準備發起攻勢。 他們頭24小時的目標是要推進約15公里，最終目標是南下收復亞速海附近的梅利托波爾。 雖已預期會遇到雷區，但反攻開打後卻發現遠比想像還多、還密，M2駛經的戰場地形崎嶇 泥濘，也遠非德國平坦訓練場能比。 47旅官兵艱困駛在先頭部隊排雷過的狹窄通道，但高處的俄軍發射反戰車飛彈，烏軍車隊 裡一些車中彈，迫使後面的車偏離安全通道而中雷，車隊大亂之際又遇上俄軍攻擊直升機 與無人機猛轟。 連續幾天的集結、進攻、撤退重整再進攻，都是一樣的血腥收場；47旅一名排長森佐夫（ Oleh Sentsov）以「地獄之火」形容所遭遇的俄軍火力。 反攻開打第4天，戰場到處散落焚毀的美製布萊德雷步兵戰車與德國豹2戰車、掃雷車等西 方裝備，慘重死傷重創士氣。烏軍總司令扎盧茲尼（Valery Zaluzhny）只得趁數量有限 的西方裝備耗盡前暫停進攻，捨棄美方建議的機械化作戰強攻，改採10人一組小部隊挺進 ，雖然速度驟減，卻能降低戰損速度。 與美方籌劃數月的作戰計畫在反攻第4天就束之高閣，原本盼2到3個月內打到亞速海的進 度整個停滯。烏軍沒在首日達成推進15公里，而是在接下來近6個月裡推進約19公里，雖 收復一些村莊，但目標城市梅利托波爾卻仍遙不可及。 戰場決策美放馬後砲 烏報以幾週閉門羹 戰場景況部分，華郵訪問30多名烏軍和美軍高層以及20多名前線官兵，發現一些此前較不 為人知情況： ．參與反攻的幾支北約規格新建旅裡，有一支竟達7成官兵此前全無作戰經驗。 ．烏軍戰場受挫，以致與美國在如何才是突破俄軍縱深防禦最佳方式上出現分歧。 ．由於美國對戰場決策放馬後砲，使得駐歐美軍司令在反攻作戰之初，好幾週都沒法與烏 軍總司令取得聯繫。 ．美烏相互歸咎對方錯估或誤判。美軍的結論是烏克蘭欠缺基本戰術素養，包括利用地面 偵察了解雷區密度；烏軍則認美國人似乎沒領悟攻擊無人機和其他科技已如何改變戰場風 貌。 總體而言，烏克蘭在2023年僅收復約500平方公里失土，卻賠上數千人死傷及數十億美元 西方軍援。反攻失利也讓西方盟友不再對烏克蘭總統澤倫斯基誓言力戰到底感到樂觀；澤 倫斯基仍堅持要收復包含克里米亞在內的全部國土。 英國一名國安官員說：「那得花好幾年和大量人命，烏克蘭能受得了嗎？這對人力、經濟 乃至西方相挺的各項衝擊呢？」（譯者：陳亦偉）1121205 心得感想： 烏克蘭的軍備現在大筆靠外國軍援，天天要軍援卻沒有足夠進展讓西方各國悲觀看待。 美軍認為烏克蘭沒有好好偵察俄軍雷區，顯然是看到一堆北約裝甲死在不值錢的俄國地雷 上感到不滿，烏防長表示俄軍直升機、無人機和火砲會痛擊烏克蘭裝甲縱隊，只能靠火砲 轟過去，又在暗示盟友給的砲彈不夠多。 以色列表示幹我也要砲彈阿 注意事項：請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.120.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701764353.A.F8A.html
推
12/05 16:22, 4月前 , 1F
這是重量級長篇報導，這幾天看看有沒有大神翻譯全文
12/05 16:22, 1F
→
12/05 16:24, 4月前 , 2F
6月的事情吵也吵完了，等明年吧
12/05 16:24, 2F
推
12/05 16:32, 4月前 , 3F
美軍可能以為大家都跟他一樣可以開外掛呼叫空襲犁過
12/05 16:32, 3F
→
12/05 16:32, 4月前 , 4F
一輪再派陸軍清掃戰場
12/05 16:32, 4F
→
12/05 16:32, 4月前 , 5F
沒有空中支援就是靠火砲跟人力推
12/05 16:32, 5F
→
12/05 16:34, 4月前 , 6F
偵查雷區感覺也都是拿命去換…
12/05 16:34, 6F
推
12/05 16:35, 4月前 , 7F
美軍的空優應該就是強到讓你連佈雷的時間都沒有…..
12/05 16:35, 7F
推
12/05 16:41, 4月前 , 8F
都沒考慮到空優，那號稱8次的兵推是推什麼……
12/05 16:41, 8F
推
12/05 16:42, 4月前 , 9F
當初說了，我認同美方集中作戰但既然烏軍最後改變
12/05 16:42, 9F
→
12/05 16:42, 4月前 , 10F
戰術那應該是要配合開放射程限制而不是擺爛放學者靠
12/05 16:42, 10F
→
12/05 16:42, 4月前 , 11F
北烏軍，現在變這樣真的...只能等明年。
12/05 16:42, 11F
推
12/05 16:42, 4月前 , 12F
量級也有差吧？好歹是號稱世界第二 只有那一點裝備
12/05 16:42, 12F
→
12/05 16:42, 4月前 , 13F
還不夠
12/05 16:42, 13F
→
12/05 16:43, 4月前 , 14F
一開始沒有積極響應給裝備到後面就是爛泥潭裡打滾
12/05 16:43, 14F
推
12/05 16:48, 4月前 , 15F
沒空優　慢慢打　　當然打不動鵝國搞消耗戰阿
12/05 16:48, 15F
→
12/05 16:49, 4月前 , 16F
就算是美軍自己下場也是打不動
12/05 16:49, 16F
推
12/05 16:50, 4月前 , 17F
二手裝備也都要經過整修 不是捐了就馬上能投入
12/05 16:50, 17F
→
12/05 16:50, 4月前 , 18F
原來阿瓦迪夫卡堆屍流真的有那麼多粉
12/05 16:50, 18F
→
12/05 16:50, 4月前 , 19F
歐洲捐的甲車都還要經過整改 明明美國自己的主戰
12/05 16:50, 19F
→
12/05 16:51, 4月前 , 20F
沙漠封存一堆要啟用比較快
12/05 16:51, 20F
→
12/05 16:51, 4月前 , 21F
封存也是要整備後才能上前線
12/05 16:51, 21F
→
12/05 16:52, 4月前 , 22F
歐美給的裝備是不夠多，頂多久是讓烏克蘭扛住不輸
12/05 16:52, 22F
推
12/05 16:53, 4月前 , 23F
美軍的判斷真的蠻離譜的
12/05 16:53, 23F
→
12/05 16:53, 4月前 , 24F
先前的反攻預估顯然過於樂觀
12/05 16:53, 24F
→
12/05 16:53, 4月前 , 25F
不要在扯空優那根本不是重點，裡面有說沒空優就該
12/05 16:53, 25F
→
12/05 16:53, 4月前 , 26F
用火砲來打，但射程被限制才是主因，當初有新聞採訪
12/05 16:53, 26F
→
12/05 16:53, 4月前 , 27F
砲兵的就有提到兩邊射程一樣，基本上就是射後就要
12/05 16:53, 27F
→
12/05 16:53, 4月前 , 28F
快逃不然就會死。
12/05 16:53, 28F
→
12/05 16:53, 4月前 , 29F
不給制空武器然後被武裝直升機點菜 就這樣還要烏克
12/05 16:53, 29F
→
12/05 16:53, 4月前 , 30F
蘭強硬突圍是怎樣
12/05 16:53, 30F
推
12/05 16:54, 4月前 , 31F
裝備和彈藥都比俄軍少　又沒辦法學無限堆屍流
12/05 16:54, 31F
→
12/05 16:54, 4月前 , 32F
能夠守住打得有來有回已經很不錯了
12/05 16:54, 32F
推
12/05 16:55, 4月前 , 33F
美軍真下場怎麼可能打不動
12/05 16:55, 33F
推
12/05 16:55, 4月前 , 34F
去年夏天就該給F16了，至少KA52不敢那麼猖狂
12/05 16:55, 34F
→
12/05 16:55, 4月前 , 35F
你叫美軍不准用空優和長程攻擊武器看看
12/05 16:55, 35F
→
12/05 16:56, 4月前 , 36F
以美方空優 從聖彼得堡到西伯利亞 沒一個地方是安全
12/05 16:56, 36F
→
12/05 16:56, 4月前 , 37F
的
12/05 16:56, 37F
推
12/05 16:56, 4月前 , 38F
先給烏克蘭足夠制空武器跟彈藥吧
12/05 16:56, 38F
→
12/05 16:56, 4月前 , 39F
這樣明年才有反攻的希望
12/05 16:56, 39F
還有 428 則推文
→
12/06 09:25, 4月前 , 468F
天真了
12/06 09:25, 468F
→
12/06 09:28, 4月前 , 469F
也不能怪烏克蘭要雙面作戰
12/06 09:28, 469F
→
12/06 09:28, 4月前 , 470F
烏東擺的兵力不夠多就要被反推了
12/06 09:28, 470F
→
12/06 09:29, 4月前 , 471F
主要問題還是烏克蘭沒辦法壓制空軍
12/06 09:29, 471F
→
12/06 09:29, 4月前 , 472F
明年有F16能威脅武直跟轟炸機 戰況一定會大不相同
12/06 09:29, 472F
推
12/06 09:42, 4月前 , 473F
以前小國要贏大國的方式之一，就是小國梭哈打一場
12/06 09:42, 473F
→
12/06 09:42, 4月前 , 474F
大會戰殲滅大國精銳，現在已不可有這種打法了。
12/06 09:42, 474F
推
12/06 10:33, 4月前 , 475F
100台F16還有問題是沒有飛行員啊，倉促訓練的菜鳥
12/06 10:33, 475F
→
12/06 10:33, 4月前 , 476F
美國可能也不願意給上，一台飛機那麼貴
12/06 10:33, 476F
→
12/06 10:34, 4月前 , 477F
要是飛兩下就砸了很心痛，俄國也一樣，所以空天軍
12/06 10:34, 477F
→
12/06 10:34, 4月前 , 478F
只趕在後面偷射
12/06 10:34, 478F
推
12/06 11:45, 4月前 , 479F
哪來的小粉紅媒體?
12/06 11:45, 479F
推
12/06 12:15, 4月前 , 480F
哥布林只會自己壯膽 司機可以來台灣當乞丐乞討啊
12/06 12:15, 480F
→
12/06 12:16, 4月前 , 481F
不是很支持烏克蘭
12/06 12:16, 481F
→
12/06 12:16, 4月前 , 482F
司機準備上路燈了 等菜豬 瘋母豬 Lei功德路燈一條龍
12/06 12:16, 482F
推
12/06 13:04, 4月前 , 483F
樓上準備進桶
12/06 13:04, 483F
→
12/06 13:04, 4月前 , 484F
F16進來可能會稍稍改善地面被壓制的問題，但整體而
12/06 13:04, 484F
→
12/06 13:05, 4月前 , 485F
言不會改變戰局，美軍認為F16進入戰場有高機率也會
12/06 13:05, 485F
→
12/06 13:06, 4月前 , 486F
折於俄羅斯的防空體系之下。
12/06 13:06, 486F
→
12/06 13:07, 4月前 , 487F
而且F16高昂的價格會吃掉軍援預算，讓烏軍無法補充
12/06 13:07, 487F
→
12/06 13:07, 4月前 , 488F
他們亟需的地面載具
12/06 13:07, 488F
推
12/06 14:17, 4月前 , 489F
烏軍就要學俄軍大規模造防線，無人機，炮兵，F16遠
12/06 14:17, 489F
→
12/06 14:17, 4月前 , 490F
遠的炸讓俄軍過不來。
12/06 14:17, 490F
→
12/06 14:18, 4月前 , 491F
這樣就很有用，可以像南北韓停戰那樣鞏固邊界
12/06 14:18, 491F
推
12/06 14:40, 4月前 , 492F
吹F16就不要跟豹二一樣被打下來喔
12/06 14:40, 492F
推
12/06 14:45, 4月前 , 493F
所以豹二是在天上飛被打下來了嗎XDDDD
12/06 14:45, 493F
→
12/06 14:49, 4月前 , 494F
SU-35都被打下來過了F-16被打下來有什麼值得驚訝的
12/06 14:49, 494F
推
12/06 15:03, 4月前 , 495F
現在這個問題出現一個風險是，民主國家砲彈產能不足
12/06 15:03, 495F
→
12/06 15:03, 4月前 , 496F
，如果再新開一個戰場到時是否能補充?
12/06 15:03, 496F
推
12/06 15:28, 4月前 , 497F
台灣人要好好看看烏克蘭，鞏固戰備可以，但是不要
12/06 15:28, 497F
→
12/06 15:28, 4月前 , 498F
挑戰大國底線。就算大國打不下來輸了，但受傷最重
12/06 15:28, 498F
→
12/06 15:28, 4月前 , 499F
的是小國。
12/06 15:28, 499F
→
12/06 15:29, 4月前 , 500F
而且台灣一但戰亂空轉兩年，賴以維生的科技產業被
12/06 15:29, 500F
→
12/06 15:29, 4月前 , 501F
南韓追過去，打贏了也是變成窮國。
12/06 15:29, 501F
推
12/06 16:19, 4月前 , 502F
不要挑釁論來囉～說實話台灣在中國的旁邊就是在挑釁
12/06 16:19, 502F
→
12/06 16:20, 4月前 , 503F
了
12/06 16:20, 503F
推
12/06 16:24, 4月前 , 504F
烏美的進攻時機聽起來跟當年庫斯克會戰好像啊
12/06 16:24, 504F
推
12/06 17:57, 4月前 , 505F
理論上 中華民國還存在就是攻打的理由
12/06 17:57, 505F
推
12/06 19:17, 4月前 , 506F
這推文好多人好急 拔個草一堆人亂叫
12/06 19:17, 506F
推
12/07 11:14, 4月前 , 507F
問題不就是元老院不給飛機= =
12/07 11:14, 507F
‣ 更多 v357426 的文章
文章代碼(AID): #1bRjq1-A (Military)