Re: [分享] 德國發現青銅時代八角型青銅劍

看板Military作者 (Schwalbe)時間11月前 (2023/06/17 21:30), 11月前編輯推噓7(7推 0噓 20→)
留言27則, 9人參與, 11月前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《mithralin (工口)》之銘言： : https://twitter.com/DrNWillburger/status/1669219599068327936 : https://i.imgur.com/NgEzWbF.jpg
: https://i.imgur.com/mjutgg6.jpg
: 如標題，德國考古專家在Nordlingen遺址挖掘時，在古墓發現了一 : 把狀況非常良好的八角型青銅劍，好到出土時還閃閃發亮 : 正常狀況下挖掘出土的青銅劍會是像下方照片這種狀況 : https://i.imgur.com/3fo137z.jpg
: 根據專家研究，這把八角型青銅劍為公元前13-14世紀時期的產物， : 雖然是陪葬品，但是本身可供實戰用，而且罕見手柄為全青銅製成 : ，是非常稀有的發現。 https://imgur.com/Mx85RId.jpg
如果手柄是全青銅製成 劍柄這個地方的紋路就是用手工刻出來的 在中國玉上常常看到這種做法 另外劍格這邊穿鉚釘過去 現代劍柄也有這樣做法 是不過是在接合兩片劍柄 而不是在劍格這邊 中國劍好像也沒有這種做法 劍首的地方紋路很細膩 如果都是用手工刻出來的 感覺這工藝水準相當不錯 看一下越王的青銅劍 https://theme.npm.edu.tw/opendata/DigitImageSets.aspx?sNo=04018269 一般軟玉的硬度在6-6.5左右 西元前1300年大約是商朝 這把劍柄的裝飾技術跟玉的加工技術我覺得很像 那表示在同一個時期 這個地方的工藝水準不錯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.232.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1687008651.A.666.html ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.128 臺灣), 06/17/2023 21:35:11 ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.128 臺灣), 06/17/2023 21:47:57
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06/17 21:58, 11月前 , 1F
我以為要說俄國開始用青銅劍在烏克蘭
06/17 21:58, 1F
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06/17 21:58, 11月前 , 2F
白高興了一下
06/17 21:58, 2F
推
06/17 22:00, 11月前 , 3F
突然想通，那黃埔真正的繼承者就是老共了，快逃呀
06/17 22:00, 3F
厲害的都投共了啊
推
06/17 22:02, 11月前 , 4F
看劍的形制類似Urnfield culture的器物
06/17 22:02, 4F
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06/17 22:03, 11月前 , 5F
時間上是西元前1300–750年間
06/17 22:03, 5F
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06/17 22:04, 11月前 , 6F
不過比較捷克前幾年的出土品，我覺得這把比較晚期
06/17 22:04, 6F
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06/17 22:06, 11月前 , 7F
06/17 22:06, 7F
那真的應該是同一個文化的產物 中國劍跟歐洲劍風格就是不一樣 最後就是玉劍飾 變成儀式性質的東西 ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.128 臺灣), 06/17/2023 22:15:58
推
06/18 00:41, 11月前 , 8F
這把劍屬於西元前1300～750年，都比春秋戰國的時間
06/18 00:41, 8F
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06/18 00:41, 11月前 , 9F
早，更何況越王還是春秋後期的人，怎麼能算同一時
06/18 00:41, 9F
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06/18 00:41, 11月前 , 10F
期？如果比較同一時期的毛公鼎，也沒有饕餮獸紋，
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06/18 00:41, 11月前 , 11F
所以不會歸在中原文化圈的產物。只是科技這種好東
06/18 00:41, 11F
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06/18 00:41, 11月前 , 12F
西，你有我也會想要，傳播非常快速。
06/18 00:41, 12F
我覺得工藝水準比越王劍高 ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.0.181 臺灣), 06/18/2023 02:03:00
推
06/18 02:22, 11月前 , 13F
中國的也許是瓦房店化的象徵？
06/18 02:22, 13F
推
06/18 09:04, 11月前 , 14F
有可能直接從西方購入的 這樣更好解釋後來怎麼失傳
06/18 09:04, 14F
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06/18 09:06, 11月前 , 15F
或是有部分關鍵的東西是中國本土沒有的 必須外購
06/18 09:06, 15F
推
06/18 09:14, 11月前 , 16F
對比之下 這把劍如果年代鑑定正確 那真是技術比中國
06/18 09:14, 16F
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06/18 09:15, 11月前 , 17F
春秋戰國~秦朝都要更好 又更早許多
06/18 09:15, 17F
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06/18 12:20, 11月前 , 18F
不至於購入啦 畢竟商周青銅器之後有自己的風格
06/18 12:20, 18F
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06/18 12:22, 11月前 , 19F
不過古中國早期有些青銅器有中亞草原風格
06/18 12:22, 19F
征服者帶來的技術囉 周朝的馬車戰車也是有中亞草原風格的
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06/18 13:29, 11月前 , 20F
黃帝種族就是來自中亞白人，帶來新的文化與科技
06/18 13:29, 20F
軒轅也是有高車大馬的意思 所以我們軒轅氏 就是騎馬打仗擅長車戰的種族 跟種田的蚩尤式不一樣的 有人認為甚至連蚩尤這個稱呼都不是原來的稱呼 而是給戰敗者污辱性的名稱 所以真正的"炎黃"子孫 現在反而不被這群所謂的"炎黃子孫"當成炎黃子孫 而這群自以為是"炎黃子孫"的人也不是炎黃子孫 只是一群被收割的韭菜後代 中國南方有些種族拜蚩尤 那些自以為是"炎黃"子孫去拜黃陵的人 其實應該去雲貴叢林拜他們真正的祖先
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06/18 13:51, 11月前 , 21F
讓我領悟到天皇傳家寶到草薙劍為何不能公開的原因
06/18 13:51, 21F
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06/18 13:51, 11月前 , 22F
了，如果那箱子不是空的，那劍絕對有明顯的歐亞大
06/18 13:51, 22F
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06/18 13:51, 11月前 , 23F
陸風格，無法彰顯日本文化獨特性也就算了，日後一
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06/18 13:51, 11月前 , 24F
定又會被強國拿來吃豆腐
06/18 13:51, 24F
溥儀說他看過那幾樣玩意 大概就像北京琉璃廠附近地攤貨的等級 溥儀從小到大看過的好貨真貨是不用懷疑的 他的眼力當然有一定的程度 ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.128 臺灣), 06/18/2023 15:12:21
推
06/18 20:25, 11月前 , 25F
根據《平家物語》本劍於壇之浦之戰中爲平時子持之
06/18 20:25, 25F
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06/18 20:25, 11月前 , 26F
並抱安德天皇一同投海自盡，故已永失於海
06/18 20:25, 26F
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06/18 20:26, 11月前 , 27F
若《平家物語》所言屬實，現存的天叢雲劍就並非原物
06/18 20:26, 27F
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