[分享] 現代指揮所的脆弱

看板Military作者 (歸來的吞碟童子)時間1年前 (2023/05/13 19:02), 1年前編輯推噓32(32推 0噓 79→)
留言111則, 27人參與, 1年前最新討論串1/1
之前有版友分享的資訊，是美國陸軍發表的一篇文章： 指揮所的墓地--Chornobaivka 應該教給我們什麼關於大規模作戰行動中的指揮和控制 https://tinyurl.com/2fq4hz5t 一開頭講的是烏軍在赫爾松戰役多次打擊鵝軍指揮中心並連連摘星的事蹟（以前戰報有提）， 對此美方將領表示烏軍的反應和情報管理值得讚許，但美國從中學到的是：指揮所越來越成爲高價值目標， 現代因為強調通訊網路，因此指揮所功能越來越強，規模越來越大， 美軍指揮官在享有前所未有的狀態感知能力之時，自身也變得越來越脆弱， 傳統的分散、隱蔽、偽裝等原則現在都起不了效，或者說是為了功能被捨棄了。 文章本身對此只有提出改善原則，並未提出具體措施。 然後推特有人貼了美軍BCT的指揮中心的電磁訊號熱點，亮到像是在說：來打我啊。 https://i.imgur.com/3P1UWL8.jpg
這個問題其實很好，我國不只是向烏軍學習，也該向鵝軍學習避免其弱點。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.100.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1683975754.A.114.html
推
05/13 19:03, 1年前 , 1F
所以自然也就需要更多的防空系統來進行保護
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推
05/13 19:04, 1年前 , 2F
國軍陸軍其實比較像俄軍
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推
05/13 19:04, 1年前 , 3F
台灣的指揮所應該在「深」山中吧？
05/13 19:04, 3F
推
05/13 19:05, 1年前 , 4F
鵝軍沒了直屬上級 連補給都搞不定
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05/13 19:06, 1年前 , 5F
指揮所會前推 平時有演練
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05/13 19:06, 1年前 , 6F
台灣的最高層指揮中心當然是在山裡面
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05/13 19:06, 1年前 , 7F
但野戰部隊的指揮通訊中心就是移動式的了
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05/13 19:07, 1年前 , 8F
不論我軍還是美軍，指揮所都和通訊中心在一起
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05/13 19:07, 1年前 , 9F
文章中說的指揮所
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05/13 19:07, 1年前 , 10F
應該是指那種設立在營區或是空軍基地的那種野戰式的
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05/13 19:08, 1年前 , 11F
不是那種地下碉堡形式的
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05/13 19:08, 1年前 , 12F
以前的師級有戰時指揮所,在平地上蓋掩體...
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推
05/13 19:14, 1年前 , 13F
同時也演練架設野戰指揮所的...
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推
05/13 19:16, 1年前 , 14F
台灣在台海戰爭裡面只能是防守方
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05/13 19:16, 1年前 , 15F
這方面我不太瞭解，有哪些設備能從天上抓電磁熱點？
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防守方的固定設施大多可以配實體線路 電磁訊號比較
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05/13 19:17, 1年前 , 17F
不用考慮
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防守方還是需要向前線發布命令，無線通訊不能少
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05/13 19:18, 1年前 , 19F
然後如果無人機中心與指揮中心放一起，那個電磁波..
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05/13 19:18, 1年前 , 20F
仍要有無線通信 要跟軍團聯繫的 定時戰情回報
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05/13 19:18, 1年前 , 21F
向前線發布命令可以分散放送 其實也還好啦
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05/13 19:19, 1年前 , 22F
有本事把手機基地台全都當作目標打掉看看?
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推
05/13 19:23, 1年前 , 23F
其實可以搞假指揮中心給人炸
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05/13 19:24, 1年前 , 24F
熱點拼命放射相似的電磁訊號就好了
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05/13 19:25, 1年前 , 25F
弄假的成本太高 或許把發訊天線拖一段距離分出來(?
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05/13 19:25, 1年前 , 26F
就算直擊天線也不會打到指揮部本體 好像也就夠了
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05/13 19:26, 1年前 , 27F
分散說來容易做來難，現代防空雷達和發射車可以分
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05/13 19:27, 1年前 , 28F
開很遠，但為何我們還是常看到一鍋端？因為分散本身
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05/13 19:28, 1年前 , 29F
會提高眼前的運作成本，降低的是未知的損失代價
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05/13 19:29, 1年前 , 30F
那這樣說就是無解啊 要嘛實體線路 要嘛偽裝分散
05/13 19:29, 30F
推
05/13 19:29, 1年前 , 31F
指揮所跟通信中心雖然在同個地方,但不同掩體/帳篷
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05/13 19:29, 1年前 , 32F
總不能說就不要通訊了
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05/13 19:30, 1年前 , 33F
,只是暫時切斷通信而已
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05/13 19:30, 1年前 , 34F
所以文章後段都是在重複廢話，因為美軍指揮官已經
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05/13 19:31, 1年前 , 35F
回不去那個沒有平板、無人機和全球衛星通訊的時代。
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05/13 19:33, 1年前 , 36F
不過關於文章開頭那個例子個人認為不適合當通例
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05/13 19:34, 1年前 , 37F
因為烏軍能找到那裏很可能只是用簡單的蹲點手法
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05/13 19:34, 1年前 , 38F
而鵝軍真正的問題是指揮所多次被炸卻無法轉移他處
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推
05/13 19:42, 1年前 , 39F
在三個點找波形相同的訊號，還不用解碼，理論上就可
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還有 32 則推文
還有 1 段內文
推
05/13 20:07, 1年前 , 72F
國軍反倒有變形指揮車，像大型露營車那樣可以外擴
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通信機房還是設在車裡面就是了，還是會被一鍋端
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05/13 20:08, 1年前 , 74F
格拉西莫夫的腿似乎是謠傳，他後來沒有跛腳的跡象
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05/13 20:09, 1年前 , 75F
要不然伊久姆指揮所被炸那次真的大快人心
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推
05/13 20:10, 1年前 , 76F
當時總長立刻搭飛機離開,讓人以為受重傷
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推
05/13 20:47, 1年前 , 77F
變形指揮車?
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05/13 21:01, 1年前 , 78F
即使你只是交換機中心 被電磁偵測到打掉也會斷訊
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05/13 21:02, 1年前 , 79F
不過畢竟我們是守方 就是借用蓋好的基地台為主
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05/13 21:03, 1年前 , 80F
盡量利用各處的基地台電波分散集中程度
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推
05/13 21:12, 1年前 , 81F
下基地比賽蓋指揮所….鋼筋超重
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推
05/13 21:16, 1年前 , 82F
不能說俄軍亂七八糟，世上除了美軍外，其他國家開
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05/13 21:16, 1年前 , 83F
戰時也是一團亂
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推
05/13 21:33, 1年前 , 84F
不是欸！你們美國陸軍不是都等海空軍洗完地才上岸，
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05/13 21:33, 1年前 , 85F
那時誰還有能力打你指揮所
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推
05/13 22:41, 1年前 , 86F
人的建置注定不能像電腦那樣用分散式系統的概念
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05/13 22:49, 1年前 , 87F
基地台只是末端而已，源頭端被破壞就沒了
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05/13 22:49, 1年前 , 88F
停電基地台大概也沒用了
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推
05/13 22:58, 1年前 , 89F
台灣的指揮所應該都在城市裡面吧？這種訊號不會被一
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般平民的雜訊干擾嗎
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推
05/13 23:01, 1年前 , 91F
軍用、警用的頻段和民用是分開的
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05/13 23:21, 1年前 , 92F
城市裡干擾無線電最大的部分是地形
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05/13 23:24, 1年前 , 93F
至於你說的指揮所 營級以上軍隊會有自己的 位置
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05/13 23:25, 1年前 , 94F
不一定會在城市裡 警方有各分局勤務指揮中心
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05/13 23:27, 1年前 , 95F
所以在城市裡混戰的話 缺乏廣播站台 可能造成指揮困
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05/13 23:29, 1年前 , 96F
難
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推
05/13 23:41, 1年前 , 97F
咱指揮所夠隱蔽 沒問題 先弄個蛋炒飯來吃吃
05/13 23:41, 97F
推
05/14 00:08, 1年前 , 98F
國軍指揮所裡面應該有無多都會具備吧（？）在基地裡
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05/14 00:08, 1年前 , 99F
面玩的細節忘記了 只依稀記得開設指揮所有點費工 不
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05/14 00:08, 1年前 , 100F
利於頻繁更換地點（？）打漢光時候用的有線電線路還
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05/14 00:08, 1年前 , 101F
是陳年埋設的
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05/14 10:34, 1年前 , 102F
要是演習地點固定 那指揮所只怕也沒什地方可選擇
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05/14 10:35, 1年前 , 103F
有線連把線留在原地也蠻合理
05/14 10:35, 103F
推
05/14 10:43, 1年前 , 104F
永久性的指揮所,啟用時還要找水電維修半天
05/14 10:43, 104F
推
05/14 12:52, 1年前 , 105F
沒差 我們國軍像的是俄軍 ^^
05/14 12:52, 105F
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05/14 12:52, 1年前 , 106F
沒差 我們國軍像的是俄軍 ^^
05/14 12:52, 106F
推
05/14 14:33, 1年前 , 107F
有部電影，偽裝的黑鷹直升機，飛進入美軍指揮心後
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05/14 14:33, 1年前 , 108F
，變身成機器人團滅美軍指揮中心，還藉由指揮中心
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05/14 14:33, 1年前 , 109F
網路反向黑客五角大廈機密資料。
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05/14 15:44, 1年前 , 110F
微軟想做正事的話不應該去搞ivas頭盔,應該結合思科
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05/14 15:44, 1年前 , 111F
把文章中的需求好好搞好
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