Re: [討論] 台灣防衛作戰地面作戰部隊序列

看板Military作者 (睡魔)時間1年前 (2022/12/16 12:02), 編輯推噓12(12026)
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※ 引述 《ricky8978 (看,有魚在飛)》 之銘言: : 推 WaterFrog : 編制的話美軍的裝甲旅也是三三制(2016年之後ㄧ個 12/15 15:07 : → WaterFrog : 旅有三個營,一個營有三個連),只不過美軍的支援 12/15 15:07 : → WaterFrog : 體系足夠支援這些兵力 12/15 15:07 : → ricky8978 : 老美有多一個騎兵(裝騎)營,所以嚴格來說還是4營12 12/15 15:11 : → ricky8978 : 連戰鬥單位。 12/15 15:11 : → ricky8978 : 對了,我們的可侍戰力案後,裝騎連也沒了。 12/15 15:27 來整理一下美國陸軍、PLA、國軍的裝甲旅編裝對比 美軍裝甲旅戰鬥隊(Armored brigade combat team) 2016之前: 聯兵營*3 (每營轄戰車連*2、機步連*2) 裝騎營*1(裝騎連*3) 砲兵營*1(M109自走砲兵連*3) 旅工兵營*1( 戰鬥工兵連*2、軍事情報連、通信網路連) 旅支援營*1(運輸連*1、野戰保修連*1、醫療連*1、前支連*6,前支連會編配給上面六個營 ) 2016之後: 裝甲營*2 (每營轄戰車連*2、機步連*1) 機步營*1 (機步連*2、戰車連*1) 裝騎營 (裝騎連*3、戰車連*1) 砲兵營*1 (M109自走砲兵連*3) 旅工兵營*1(同上) 旅支援營*1(同上) 2016後美軍把4連制的聯兵營改回3連制的裝甲營跟機步營,跟國軍現行的邊裝有點類似,20 16改制後等於裁掉兩個機步連,但戰車連沒有被裁而是轉移到騎兵營 (美軍一直很重視裝騎戰力,認為裝騎是陸軍戰鬥單位形塑戰場很重要的力量) 改制前後旅的總員額約莫4600~4743人 旅長由陸軍上校擔任(與國軍不一樣,美軍的旅長都是由上校擔任的,現行美軍的「准將旅 長」只有海軍陸戰隊的遠征旅,但遠征旅跟陸軍旅戰鬥隊的概念上差很多,遠征旅的兵力接 近半個師,陸軍旅戰隊在陸戰隊中對應規模的單位是陸戰團級戰鬥隊) ------------------------------ 解放軍重型合成旅 重型合成營*4 (每營轄戰車連*2、機步連*2、火力連*1、支援連) 偵查營*1 (裝甲偵查連*1、武裝偵查連*1、無人機連*1、電子偵查連*1、支援連*1) 砲兵營*1 (砲兵連*3、多管火箭連*1、反甲連*1) 防空營*1(防砲連*3、防空導彈連*1) 戰鬥支援營(工兵連、電戰連、化兵連、通信連,目前找到的細節不多,但大概有這些單位 ) 勤務保障營 (補給連*1、運輸連*1、修理連*1、衛生連*1、警衛連*1) 重型合成旅員額約莫5500~6000人 旅長由陸軍大校擔任 中國資訊不透明的情況下目前能確定編裝的大概就是主要戰鬥單位(合成營) 我這邊的資料是參考Battle order跟國軍期刊上的,總之目前解放軍的重型合成旅可以說是 把以前解放軍的師級單位拆半, 人力裝備都很龐大。 ------------------------- 國軍裝甲旅 聯兵營*3 (戰車連*2、機步連*1、火力連*1) 砲兵營*1 (砲兵連*3) 通資連*1 保修連*1 工兵連*1 國軍的旅大概等於美軍或共軍半個旅多一點 ------------------------ 共軍重型旅vs美軍ABCT 戰鬥單位(戰鬥營)共軍的人力火力都較美軍多,美軍比起共軍要有優勢的是偵查(裝騎) 單位,裝騎美軍還是藍星最強。 砲兵的話共軍火力也比起美軍密集,一脈相承自蘇聯的大砲兵思想,旅砲兵營除了身管火炮 還有多管火箭跟反甲飛彈。 美軍旅比起共軍有優勢的是後勤補給能力,ABCT光支援營的員額就有1300多人,對後勤的重 視度來說美軍>共軍>>>國軍,共軍現在是用跟美軍差不多(搞不好略少)的後勤人力來維護 比美軍多的戰鬥單位,會不會烙賽我不知道。 美軍其他的優勢還有陸航,每個陸軍作戰師都有自己的航空戰鬥旅,雖說共軍集團軍也有陸 航旅,但論陣容豪華度美軍完勝。 之前有版友說俄軍爛掉後美軍改回師級單位為主就沒用了,個人以為還好, 改回師級帳面上每個旅都被削弱了,而師級單位又過於肥大,但美軍的初衷並沒有一定要把 整個師綁死在一起,師的優勢在於能更有效的整合、申請來自軍級甚至更高層的資源,然後 下放到下屬的旅級單位,可以說美軍未來的旅能比現在的旅更有彈性與發展性。 下為空想清談 國軍現主時這種半死不活、似旅非旅的狀態在人力、裝備都不夠的狀態乾脆整編起來,269 、542、584整編成1~2個旅, 中部234、586跟南部333、564各整編成一個旅。 想維持軍官人數可以學一下法義或陸自搞那種加強營級的團,一個團下轄1~2個營或4~5個戰 鬥連的戰鬥部隊(外加戰鬥支援部隊),戰力跟保修能力至少大於現在的聯兵營,然後也能 讓陸軍維持高階軍官員額,番號隊史傳承本來的旅就好(ex. 269機步團、542戰鬥群之類的 ,旅級番號就用以前的兩位數師番號) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.88.79 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1671163350.A.D09.html

12/16 12:13, 1年前 , 1F
這樣少很多少將
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12/16 12:17, 1年前 , 2F
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12/16 12:17, 1年前 , 3F
上面我那篇可以參考,一個後備旅不到500人有四個上校
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12/16 12:20, 1年前 , 4F
國軍編制問題真的該改革,旅不像旅,高階軍官又過
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12/16 12:20, 1年前 , 5F
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12/16 12:26, 1年前 , 6F
一個旅竟然有4個上校...........
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12/16 12:27, 1年前 , 7F
再來精萃案
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12/16 12:30, 1年前 , 8F
步兵旅高勤官:上校旅長、上校副旅長、上校參謀主
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12/16 12:30, 1年前 , 9F
任、上校政戰主任
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12/16 12:44, 1年前 , 10F
就頭重腳輕昨天說過了,最大的問題還是沒有支援營,
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12/16 12:44, 1年前 , 11F
不是說要像老美那樣1300人的龐大單位,但至少要能有
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12/16 12:45, 1年前 , 12F
基本的續戰機動能力吧
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12/16 12:53, 1年前 , 13F
上校以上員額各軍種可都是斤斤計較的
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12/16 13:01, 1年前 , 14F
至於整編我也是很支持,詳細規劃可以A我前文,7個打
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12/16 13:01, 1年前 , 15F
擊旅+關指部整合成4個旅級單位,把支援營復編,砍掉
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12/16 13:01, 1年前 , 16F
多餘的將官員額。
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12/16 13:03, 1年前 , 17F
光一個砍將官缺你這個計畫100死,如果三個合併一個旅
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12/16 13:03, 1年前 , 18F
長變中將還比較有人去推
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12/16 13:11, 1年前 , 19F
不會死太快啦,整併高司單位臺灣很有經驗,通常要2
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12/16 13:11, 1年前 , 20F
階段,第一是先砍基層,下一次裁軍就會把將官砍掉了
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12/16 13:12, 1年前 , 21F
舉例來說精實案也不敢動師級,但在下一階段的精進案
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12/16 13:12, 1年前 , 22F
就把師也砍了
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12/16 13:13, 1年前 , 23F
陸精案也是分了好幾次把軍級架空,最後也是拉進垃圾
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12/16 13:13, 1年前 , 24F
車送走了
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12/16 13:14, 1年前 , 25F
其實員額不會動不了,只是需要時間,大家罵的要死的
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12/16 13:14, 1年前 , 26F
精萃案也成功砍掉了1/3的星星
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12/16 13:17, 1年前 , 27F
至於旅長變中將,老美會笑到翻過去,裁軍星星越裁越
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12/16 13:17, 1年前 , 28F
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12/16 15:27, 1年前 , 29F
台灣這種奇怪的編制是因為守備做戰加上地方小
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12/16 15:27, 1年前 , 30F
後勤抽出來集中管理能節省成本(大概吧…
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12/16 15:57, 1年前 , 31F
是以前為了裁軍又想維持看起來雄壯威武的戰鬥部隊
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12/16 15:57, 1年前 , 32F
編制,所以就把歪腦筋動到後勤部隊上了...
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12/16 16:36, 1年前 , 33F
把支援營砍掉對於長時間跟獨立作戰滿傷的
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12/16 17:12, 1年前 , 34F
講句不好聽的,打擊旅聯兵營戰力約=破產版鵝軍BTG
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12/16 17:20, 1年前 , 35F
差不多,BTG的砲兵火力至少有1~2個砲兵連,甚至有
12/16 17:20, 35F

12/16 17:20, 1年前 , 36F
多管火箭blahblah....
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12/16 23:30, 1年前 , 37F
BTG火力編制太龐大,反過來壓垮自身後勤能力的狀況
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12/16 23:30, 1年前 , 38F
更嚴重。
12/16 23:30, 38F
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