[提問] 關於防空壓制與反防空壓制

看板Military作者 (科抖科)時間1年前 (2022/11/12 21:28), 編輯推噓15(15推 0噓 137→)
留言152則, 11人參與, 1年前最新討論串1/1
面對防空壓制，防空部隊可以選擇的反制措施有誘餌跟關機，但防空單位要怎麼知道飛來 的機群是不是防空壓制機，要等有防空單位被摸掉了才知道有威脅嗎? 另外關機雖然很有效，但是防空壓制任務不完全是為了消滅防空單位，只要成功干擾 防空單位遂行任務，掩護攻擊機隊攻擊其目標，防空單位豈不贏了戰術輸了戰略嗎? 除了上述方法，有沒有其他反制手段， 例如靠作弊開圖，然後有神諭告訴你哪個防空單位現在不受威脅、 馬上朝某個方向開機、鎖定、發射再關機。 或是把電戰機用的設備改成陸基系統干擾反輻射飛彈？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.248.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1668259733.A.2F8.html
推
11/12 21:30, 1年前 , 1F
通常可以從敵我識別的方式來看目前機群是不是自己的
11/12 21:30, 1F
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11/12 21:32, 1年前 , 2F
但是要怎麼判別是不是SEAD機呢? 如果不是的話就可
11/12 21:32, 2F
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11/12 21:33, 1年前 , 3F
放心開機遂行防空任務保護重要目標
11/12 21:33, 3F
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11/12 21:36, 1年前 , 4F
不管是不是SEAD機，只要敵機來你的防空單位不是都要
11/12 21:36, 4F
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11/12 21:36, 1年前 , 5F
接戰嗎
11/12 21:36, 5F
推
11/12 21:37, 1年前 , 6F
藉這篇問 像要壓制對方主力戰機 是要同樣派出戰機
11/12 21:37, 6F
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11/12 21:37, 1年前 , 7F
去攔截 還是直接動用防空武器 如防空導彈等 會來的
11/12 21:37, 7F
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11/12 21:37, 1年前 , 8F
效益大
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11/12 21:42, 1年前 , 9F
兩者應該是互補且互相掩護，不過協調能力很重要
11/12 21:42, 9F
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11/12 21:42, 1年前 , 10F
不然很容易friendly kill
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11/12 21:43, 1年前 , 11F
是阿 就是因為會有誤擊可能 所以在好奇這點
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11/12 21:43, 1年前 , 12F
要就是先用防空飛彈 要就是戰機攔截 感覺很難同時
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11/12 21:44, 1年前 , 13F
進行這兩件事
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11/12 21:44, 1年前 , 14F
靠劃定區域，某個空域一律視為敵機?
11/12 21:44, 14F
推
11/12 21:47, 1年前 , 15F
感覺會釣到飛官
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推
11/12 21:47, 1年前 , 16F
不曉得耶xd 要找專業大大回答了xd
11/12 21:47, 16F
推
11/12 21:59, 1年前 , 17F
雷達跟電戰可以偵獲。
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11/12 22:01, 1年前 , 18F
1.野戰防空網的關機不是一直關機 是間歇開機
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11/12 22:01, 1年前 , 19F
使防空單位關機的確會達成初步作戰目標，但事前情
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11/12 22:01, 1年前 , 20F
報掌握以外的防空單位就……
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11/12 22:02, 1年前 , 21F
2.不管敵機是否SEAD 你打的你 我打我的
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11/12 22:02, 1年前 , 22F
SAM開機30秒 射程內沒目標 就可關機
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11/12 22:03, 1年前 , 23F
在防空單位之前，其實戰管雷達要更早被清掉，否則
11/12 22:03, 23F
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11/12 22:03, 1年前 , 24F
防空單位很容易就能偷襲。
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11/12 22:03, 1年前 , 25F
短暫關機不是沒有防空 因為也沒有敵機啊
11/12 22:03, 25F
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11/12 22:05, 1年前 , 26F
預期遭遇的SEAD攻勢都是複合搭配的，不會只有單一
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11/12 22:05, 1年前 , 27F
反輻射飛彈攻擊。還有配合的旁立式跟伴隨式電戰壓
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11/12 22:05, 1年前 , 28F
制。
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11/12 22:08, 1年前 , 29F
南聯打F117那時是連續關機再開機20秒
11/12 22:08, 29F
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11/12 22:09, 1年前 , 30F
還沒進能鎖定射程 就不浪費時間 先關
11/12 22:09, 30F
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11/12 22:10, 1年前 , 31F
開圖其實沒法即時告訴你那個SAM很安全
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11/12 22:10, 1年前 , 32F
因為開機有訊號就有風險
11/12 22:10, 32F
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11/12 22:11, 1年前 , 33F
但你還有主動誘餌 與短暫關機手段
11/12 22:11, 33F
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11/12 22:11, 1年前 , 34F
有風險 不等於有立即危險
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11/12 22:13, 1年前 , 35F
而且你可以多套防空單位 各自輪流男子漢20-30秒
11/12 22:13, 35F
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11/12 22:14, 1年前 , 36F
你關機時還有別人 別人關機時還有你
11/12 22:14, 36F
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11/12 22:14, 1年前 , 37F
防禦方理想上也要有機隊配合去拆解對方的協同攻勢
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11/12 22:14, 1年前 , 38F
跟TOT，而非只有防空單位硬扛。
11/12 22:14, 38F
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11/12 22:14, 1年前 , 39F
守方可再加上灑Manpads出去
11/12 22:14, 39F
還有 73 則推文
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11/13 12:02, 1年前 , 113F
但必須養五代或強力電磁干擾
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11/13 12:03, 1年前 , 114F
沒有匿蹤時是先射 HARM 逼關機後再來顆 2000 磅炸彈
11/13 12:03, 114F
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11/13 12:04, 1年前 , 115F
匿蹤內掛2顆2000磅的蠻力反輻射就超吃科技代差了
11/13 12:04, 115F
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11/13 12:05, 1年前 , 116F
沒匿蹤的 是沒在用2000磅密技的
11/13 12:05, 116F
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11/13 12:05, 1年前 , 117F
因為逼關機只是短暫間歇 不足以保護打擊機
11/13 12:05, 117F
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11/13 12:05, 1年前 , 118F
尤其主動射後不理SAM 關機前射出照樣衝過來
11/13 12:05, 118F
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11/13 12:06, 1年前 , 119F
沒匿蹤就是HARM 再HARM 再HARM 再HARM
11/13 12:06, 119F
推
11/13 12:07, 1年前 , 120F
我想以後應該會有用無人機騙電磁信號這種戰術
11/13 12:07, 120F
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11/13 12:07, 1年前 , 121F
載台沒射就開始自衛閃避 射後再繼續閃避
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11/13 12:07, 1年前 , 122F
打不中就下次再來 再下次 再下次 再下次
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11/13 12:08, 1年前 , 123F
所以變成物力資源戰
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11/13 12:08, 1年前 , 124F
打中也可能只是打中主動誘餌
11/13 12:08, 124F
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11/13 12:09, 1年前 , 125F
壓制7天不夠 就七七四十九天總會夠
11/13 12:09, 125F
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11/13 12:10, 1年前 , 126F
無人靶彈去騙開機 在波灣科索沃就有了
11/13 12:10, 126F
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11/13 12:11, 1年前 , 127F
但一樣 對方繼續機動開關機 就很難對付
11/13 12:11, 127F
推
11/13 12:12, 1年前 , 128F
無人機上面有光電搜索頭 你不把我打下來就被看光光
11/13 12:12, 128F
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11/13 12:13, 1年前 , 129F
把我打下來暴露電磁信號跟位置
11/13 12:13, 129F
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11/13 12:17, 1年前 , 130F
那破解不難 對抗TB2經驗 就是打下來
11/13 12:17, 130F
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11/13 12:18, 1年前 , 131F
至於暴露訊號 機動開關機本來就暴露
11/13 12:18, 131F
推
11/13 12:21, 1年前 , 132F
後面有人機就是在等這個持續發射的射控雷達
11/13 12:21, 132F
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11/13 12:22, 1年前 , 133F
其實有紀律的不會持續開機
11/13 12:22, 133F
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11/13 12:23, 1年前 , 134F
現代野戰雷達的搜索鎖定發射很快 不需持續開機
11/13 12:23, 134F
推
11/13 12:24, 1年前 , 135F
說不定未來末端主動導引的野戰防空飛彈會變主流
11/13 12:24, 135F
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11/13 12:25, 1年前 , 136F
還是要看導引方式
11/13 12:25, 136F
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11/13 12:25, 1年前 , 137F
過去的野戰防空飛彈為了縮小體積容易機動採指揮導引
11/13 12:25, 137F
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11/13 12:29, 1年前 , 138F
有阿 一部份課金版新反輻射彈有毫米波雷達
11/13 12:29, 138F
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11/13 12:30, 1年前 , 139F
是希望用大略ku/ka波段回波形狀辨識雷達發射器
11/13 12:30, 139F
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11/13 12:31, 1年前 , 140F
但無論反輻射/紅外光電/毫米波 都能騙
11/13 12:31, 140F
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11/13 12:31, 1年前 , 141F
課金版HARM只是較難簡單欺騙
11/13 12:31, 141F
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11/13 12:33, 1年前 , 142F
現在NASAMA/陸劍二/CAMM-L/Spyder都主動
11/13 12:33, 142F
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11/13 12:33, 1年前 , 143F
所以也不用未來 只是要有錢更新
11/13 12:33, 143F
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11/13 12:34, 1年前 , 144F
有錢 你就能電掃快閃開機鎖定 射後不理 閃人
11/13 12:34, 144F
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11/13 12:34, 1年前 , 145F
反輻射方也是有錢就能反輻射複合GPD紅外毫米波
11/13 12:34, 145F
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11/13 12:35, 1年前 , 146F
雙方都是獵人也都是獵物
11/13 12:35, 146F
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11/13 12:36, 1年前 , 147F
除非肥閃2000磅反輻射那種拼載台科技代差玩法
11/13 12:36, 147F
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11/13 12:37, 1年前 , 148F
不然很難迴避彼此騙來騙去的消耗
11/13 12:37, 148F
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11/13 12:38, 1年前 , 149F
直接轟殺小方格 不怕你關機機動或主動誘餌
11/13 12:38, 149F
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11/13 12:38, 1年前 , 150F
因為主動誘餌不能離真的太遠
11/13 12:38, 150F
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11/13 12:39, 1年前 , 151F
匿蹤丟2枚2000磅暴力打法 理論可破解一切
11/13 12:39, 151F
推
11/13 12:47, 1年前 , 152F
一定也會更貴 雷達也要加強反干擾跟辨識能力
11/13 12:47, 152F
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