[情報][長文] 俄軍如何對待其志願者及強徵人民

看板Military作者時間3年前 (2022/09/14 23:09), 3年前編輯推噓41(44推 3噓 92→)
留言139則, 58人參與, 3年前最新討論串1/1
由於Matthew開始接手ISW翻譯，這幾天多出的時間就去亂找了文章來看XD 這兩篇文章都出自知乎，所以都是簡體， 不過是目前支持烏方居多的台灣網路環境中，少數俄方自身角度的敘述， 個人覺得很值得一看，相當新鮮及不少刺激， 也都剛好是VDV回憶錄翻譯者的文章，看來這作者大概是反賊來著XD 戰爭把我變成他媽的怪物——頓涅茨克的藝術家們沖向馬里烏波爾 https://zhuanlan.zhihu.com/p/557903149 出自《新報》，批判俄羅斯當局的著名當地媒體， 這篇講的是頓涅茨克愛樂樂團成員，被騙去當砲灰的的一些回憶及心路歷程。 從這篇文章可以看到，俄軍是如何浪費寶貴人力及欺騙人民上戰場， 本來說好是為期三天的軍事訓練，結果最後變成要去那個馬里烏波爾絞肉， 而俄羅斯當局還將其宣傳為愛國志願者的偉大情操，真的是看了既悲哀又憤怒， 完全是沒預留國家未來寶貴的人力，只是為了服務那該死的政治目的而無謂犧牲人民。 我們被投入毫無意義的送死的進攻中——俄志願者回憶參戰經歷 https://zhuanlan.zhihu.com/p/553655715 這篇觀感個人相當複雜，但當事者的內心純粹又讓人感到無奈。 當事者是個相信烏克蘭有著不少納粹及班德拉的信徒們， 因為看到同胞被烏克蘭人虐待及殘殺的影片，因而自願參軍， 但在參戰中，卻因此看到軍中不少腐敗及無能的狀況，因而感到失望及憤怒， 最後在合同時間到了情況下離開戰場。 https://imgur.com/a/mFck4kW 當事者被派往前線的蘇利吉夫卡，其主要目的是要攻克多夫根克， 而他事先所受過的訓練只有四次射擊訓練，每次六發， X，不知道該說笑死還是哭死，反ㄍ(ry 從他的觀點下，其實也看到不少俄軍或者說俄羅斯人好的一面， 像是帶他的軍官在進攻前，有提醒其防線相當紮實，你們可以拒絕作戰， 而不是像推特中大多聽到的直接騙人當砲灰， 或者是遇到其他熱情且富有戰友意識，更作戰經驗豐富的前志願者等等之類的。 但比起上面遇到的好人好事，更糟糕的是俄軍的腐敗， 糟糕透頂的後方盜賣物資導致前線資源不足、欺瞞上層的虛假作戰成果(假砲擊任務)， 毫無整體規劃的只是圈起來A過去的作戰，無能且愚蠢只會命令的上層， 種種的狀況讓俄軍喪失寶貴的作戰人員，這些都是哈爾科夫大進擊成功的遠因之一吧。 另外，當事者的價值觀也相當值得一看，他是一個由以下觀點組成的人: 1. 烏克蘭納粹當道，有很多納粹份子在屠殺同胞，該死。 2. 但烏克蘭人也是有著好人及普通平民百姓，不能一概而論。 3. 我的參戰是為了解救同胞及烏克蘭的人們。 4. 俄羅斯的政治人物都在騙，媒體都在造假。 5. 但俄羅斯還是很強大，有著強大的武器可以擊敗烏克蘭。 不得不說前三點看起來跟中國的台獨宣傳很像(儘管還沒有人被實際吊路燈XD)， 但就實際的烏克蘭來說，由於亞速營的實例存在過， 恐怕不少俄羅斯人會相信烏克蘭納粹的存在， 更因為政府及媒體宣傳的推波助瀾，而讓一些造假或傳言看起來很可信吧， 就算說這是個被洗腦的例子，但就當事者說法， 實際上志願參戰的還不少同溫層，就此成為俄軍的志願者及有生力量， 綜觀現今世界，恐怕如何抑制極端主義者，避免造成外界的不好印象及有心人士的宣傳佐證， 將會越來越是未來各個民主政府及公民該注意的事情了。 -- 遊星：「秋，工作作完了，現在馬上回家。」 十六夜秋：「我知道了，遊星。回來的話，要先吃飯？還是先洗澡？還．是．說．」 デュエル 兩人：「──────決　鬥！！！！────」 <<遊戲王5D's SM情侶閃光終結>> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.81.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663168156.A.D9A.html
推
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推整理
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推
09/14 23:14, 3年前 , 2F
感謝分享
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唉 偏偏就是有人喜歡說鵝軍沒有無辜的
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推
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看現在應該沒幾個志願者趕加入新兵的行列了，不然
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不會缺的這麼嚴重
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推
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所以這也是掌權者會對情報控制、媒體掌握非常注重
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的原因
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推
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推，太多無意義的犧牲了
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推
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俄羅斯在資訊控制還不及中國
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不過其實也很可能是當事者對時事就很不注重
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畢竟俄羅斯也有世代隔閡 年輕一代比較反戰
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無辜嗎？ 講烏克蘭納粹就不正常
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推
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吊路燈這件事情其實很好笑 最近不知道為什麼被那一
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群拿來說嘴...吊路燈就是國共時期的事情 然後當初把
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看完就真的不無辜阿，他前三點就說明洗腦教育超大
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噓
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既然都覺得烏克蘭是納粹了，去絞肉也是應該的
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人拿來吊的就是現在...的那一群
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成功，第四點又說知道了自己政府再騙，那還無法理
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解自己被洗腦幾十年，到底哪裡無辜？
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推
09/14 23:21, 3年前 , 20F
極權國家的特徵 人民吸收同時相反互斥的觀念
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推
09/14 23:24, 3年前 , 21F
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在現在資訊爆炸的時代 想要分辨事實、真相都難了
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推
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六月以來俄軍就幾乎沒有進展了
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戰報卻還是有一堆熊肉 可以想像俄軍攻勢有多麼無腦
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烏軍四天奪回的領土比俄軍四個月打下得還多
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他們覺得烏克蘭納粹該死？然後入侵別人領土再來說自
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己被騙？？
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更不用說一些被扭曲、隱藏、捏造的特定資訊
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推
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打靶四次每次六發聽起來好熟悉。他們也要清槍開始
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清槍蹲下嗎？
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那是現在打敗仗，可能會死才這樣講，如果現在是俄羅
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斯打贏，輿論不可能這樣講
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09/14 23:28, 3年前 , 33F
這3個看起來都不無辜,誰叫他們選擇相信俄國的謊言
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推
09/14 23:29, 3年前 , 34F
不無辜，都是應得的
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講好聽發現俄腐敗騙了，講難聽就他們想打一場輕鬆
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09/14 23:30, 3年前 , 36F
勝利的戰爭
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09/14 23:31, 3年前 , 37F
整個下來單純批判俄軍策略腦殘而已，但他們沒有否
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09/14 23:31, 3年前 , 38F
定俄軍的烏克蘭納粹說還同意這點
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09/14 23:33, 3年前 , 39F
這樣情況下上面f要幫這位俄軍說他無辜嗎
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還有 61 則推文
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09/15 00:03, 3年前 , 101F
黨主席最偉大一樣
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09/15 00:03, 3年前 , 102F
這個問題本質上的原因是對情報還要自身立場的深信
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不疑，沒辦法去跳出這個圈子
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推
09/15 00:05, 3年前 , 104F
仇恨的原點 不就鵝D煽動烏東叛亂和亞述營互殺8年
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推
09/15 00:07, 3年前 , 105F
推
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推
09/15 00:21, 3年前 , 106F
林子大的什麼人都有，一個國家或軍隊（不管敵方或
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友方），有人為國奉獻、有人混吃等死、有人在前吆
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喝在後跑第一，不用見怪不怪，除非有秦始皇或史達林
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的的國家整體（軍隊）控制力，不然要佔領烏克蘭這
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麼一大塊地很難
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09/15 00:31, 3年前 , 111F
話說我兩年兵可能沒有打到24發..手榴彈倒是丟了。
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09/15 00:32, 3年前 , 112F
當然我下部隊的地方特殊一點。也是各種情況造成的..
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09/15 00:36, 3年前 , 113F
我把你家人殺光了 然後說你有仇恨意識
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09/15 00:37, 3年前 , 114F
笑死人 這就俄羅斯 自家光頭黨啥咖小
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推
09/15 00:38, 3年前 , 115F
無法同情，逆風才開始反戰，善意侵占惡意反抗 噁
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推
09/15 00:38, 3年前 , 116F
說烏克蘭納粹該死，然後入侵他國，這叫無辜?
09/15 00:38, 116F
看了一下一些推文的結論，決定補充後者的一些狀況。 1. 他本人並沒有反戰，認為作戰難打或犧牲生命是必然的， 只是他不想被腐敗的高層派去無緣無故送死所以退出。 2. 就普丁說法，這是特殊行動而不是戰爭，所以不是入侵， 是為了解放烏克蘭及保衛盧頓烏的人民們，後者想必是相信這宣言的。 3. 俄羅斯的政治人物跟媒體宣傳在騙的是宣稱戰況大好，一切順利，我軍所向披靡， 實際上根本就是一團混亂及垃圾， 但是烏克蘭納粹當道是真的!要解救同胞及佔領區人民! 真的是沒有甚麼比只想相信自己想相信的事物更糟糕的思想了。 ※ 編輯: EYESOFDARKKE (118.232.81.53 臺灣), 09/15/2022 00:55:57
推
09/15 00:59, 3年前 , 117F
被普丁騙去前線送死 呵呵
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09/15 01:00, 3年前 , 118F
解放同胞，布查死者應該會詛咒他們……
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噓
09/15 01:34, 3年前 , 119F
搖擺仔去地獄懺悔吧 反叛者都該上路燈
09/15 01:34, 119F
推
09/15 03:04, 3年前 , 120F
這個人是放棄思考了吧 國家說什麼就信什麼
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推
09/15 03:59, 3年前 , 121F
WAR = We Are Right
09/15 03:59, 121F
推
09/15 04:05, 3年前 , 122F
侵入戰爭ㄧ點也不自覺
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09/15 05:40, 3年前 , 123F
有什麼好抱怨的，這一切都是為了大俄羅斯阿，一切
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09/15 05:40, 3年前 , 124F
不都是你們支持或默認的嗎
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09/15 05:47, 3年前 , 125F
呵，俄國民主派被暗殺，怎不去為他們討公道？說穿
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09/15 05:47, 3年前 , 126F
了其實是帝國夢作祟，找理由罷了
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推
09/15 05:57, 3年前 , 127F
推推
09/15 05:57, 127F
推
09/15 07:17, 3年前 , 128F
蛤 無辜？
09/15 07:17, 128F
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09/15 08:35, 3年前 , 129F
這就俄版戰狼啊 只是不想送命 但支持戰爭
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09/15 08:35, 3年前 , 130F
完全不無辜 他仍是支持侵略的一份子
09/15 08:35, 130F
推
09/15 08:55, 3年前 , 131F
最好笑的是 俄軍華格納本身就是新納粹
09/15 08:55, 131F
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09/15 09:24, 3年前 , 132F
6發裝子彈，熟悉的感覺
09/15 09:24, 132F
推
09/15 10:06, 3年前 , 133F
這人一點都不無辜
09/15 10:06, 133F
推
09/15 10:28, 3年前 , 134F
這人根本不無辜
09/15 10:28, 134F
推
09/15 10:29, 3年前 , 135F
這人就俄羅斯小粉紅，自願去侵略，只是不爽俄軍高層
09/15 10:29, 135F
推
09/15 11:38, 3年前 , 136F
就是帝國大一統信徒跑去打別人還自稱無辜，就共犯
09/15 11:38, 136F
推
09/15 18:21, 3年前 , 137F
回上面的推文，韓粉可沒害死人
09/15 18:21, 137F
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09/15 18:22, 3年前 , 138F
蔡擋疫苗害人，還能支持，旁人才是無法理解吧
09/15 18:22, 138F
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09/15 18:29, 3年前 , 139F
裝瞎的當然看不到擋疫苗的是中國啊...zzz...
09/15 18:29, 139F
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