[討論] 美國社會擁槍權與自衛文化

看板Military作者 (99%是眼鏡與吐槽)時間2年前 (2022/05/28 19:13), 2年前編輯推噓19(19推 0噓 66→)
留言85則, 17人參與, 2年前最新討論串1/1
: 推 dbwu : 以暴制暴維繫恐怖平衡，怎麼會有人覺得這是一個正 05/28 18:10 : → dbwu : 常社會該有的樣貌啊？美國槍擊案那麼多，或許不盡 05/28 18:10 : → dbwu : 然是因為槍支管制太鬆的關係，但這跟要不要限縮擁 05/28 18:10 : → dbwu : 槍權是兩回事好嗎，只要限縮法案通過，擁有槍支的 05/28 18:10 : → dbwu : 人一定會大量減少，不然全美步槍協會幹嘛跳腳成這 05/28 18:10 : → dbwu : 樣？ 05/28 18:10 這問題很複雜 不僅涉及美國憲法第二修正案的持有武器權力 還涉及財產權問題 首先美國有些地方就像以前的日本武士社會要配刀 配槍是一種文化 再者收藏武器也形成一種文化 加上這兩三百年來 美國境內有數以億計的槍械在流通 就算是骨董槍的殺傷力也沒有低到哪裡去 甚至還有美國私人收藏大砲 戰車 戰鬥機 私人戰車 https://youtu.be/Ky0BA4mowOg
私人戰鬥機 https://youtu.be/Zo2nvRhhU_0
民間也有用榴彈砲來人工控制雪崩的用法 https://youtu.be/v_BPcqIL0KY
所以要在美國禁槍是個很複雜的問題 就算已經先禁了全自動步槍 那接下來再禁半自動步槍甚至手槍 也還有手動轉輪手槍跟散彈槍在等著 跟自動手槍或步槍其實沒差多少 而要禁轉輪手槍是跟牛仔文化開幹 需要再打一場美國內戰才能成功 再者美國的槍械文化已經傳播到製槍技術也很氾濫 不論是用五金行材料或3D列印機 美國人都能製造槍械 五金行材料製造散彈槍 https://youtu.be/4AYTIm0zUvI
3D列印自動卡賓槍 https://youtube.com/shorts/omuUpNaISrI?feature=share 所以在美國的問題已經不是槍械存不存在 只是槍械合不合法 就算火星人入侵佔領美國 宣布槍械不合法 一定會有成千上萬的美國人開始製造違反火星法的槍械 這沒完沒了 所以美國是量變產生了質變 問題已經不是有沒有槍 而是怎樣的槍械才合法 合法到什麼程度 像是之前紐約州的水牛城超市槍擊案 紐約州有突擊武器禁令 限制很多種自動步槍不能使用拆卸式彈匣 也不能使用30發裝大容量彈匣 但兇手使用的槍就經過違法改造可以使用拆卸式彈匣 也使用在紐約州不合法的30發彈匣來犯案 至於加州教會槍擊案 加州是美國槍械法規最嚴格的州之一 有突擊武器禁令 嚴格管制購買槍械 很少發放隨身攜帶手槍的許可 但犯人從內華達州買槍來犯案 兩手空空的加州人也不能怎麼樣 而幾年前德州有一個教會槍擊案 兩個教友犧牲 犯人被另一持槍教友當場射殺 整個過程還不到10秒 https://www.bitchute.com/video/HqURuaj2Hus7/ 更別說就像我們在台灣已知的 台灣限槍法規比歐洲國家或日本都還嚴格(歐洲或日本至少都還可以買合法獵槍) 但台灣黑道還是買得到美國濫射槍手用的AR-15 東港清晨長槍掃射20多槍 監視器曝光 @東森新聞 CH51 2022年5月9日 https://youtu.be/CivrEl8gfv4
遑論就算搞不到槍 殺人魔也會用刀砍人或開車撞人 所以這只是一個武器要合法開放到什麼程度的問題 而不是沒有武器就能解決的問題 因為社會上就是一定有武器 當然除了這些基本理論之外 有說法是美國的槍械業界 包含運動射擊 槍械跟子彈製造業 靶場經營等等 每年大約有500億美元的市場 這跟美國全國GDP相比雖然不多 但畢竟也是很多人靠這些吃飯 骨董槍械的收藏與買賣又是一大市場 (必須承認美國的寬鬆法規讓很多武器跟其文化得以合法流傳) 這些因素交雜在一起 都讓在全美國要完全禁槍是不合理的 大概也要火星人入侵才有可能發生 所以剩下的就只是槍械要合法到什麼程度的問題 更別說現在俄國入侵烏克蘭 烏克蘭人很需要槍械 芬蘭人要加入北約也是買槍參加民間軍訓營人數大增 https://youtu.be/2T1ezPiD-1Q
受俄羅斯入侵烏克蘭影響 芬蘭民眾紛紛參加軍訓 2022年5月18日 武器文化當然會造成很多流血案件 但事實是美國憲法第二修正案有其背景跟合理性 更別說該修正案成立當時 美國政府跟民眾持有的武裝都一樣 主要是前膛槍而已 換言之軍民之間的武器平衡在當時還更狂 軍隊跟民眾是趨近於完全平等的 不像現代軍隊有更多大砲跟飛機跟戰車可以用來壓倒民眾 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653736431.A.82A.html ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/28/2022 19:18:17
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即使自己沒有加工能力，美國市面上基本都能夠買到那
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推
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一些零組件，一把槍就做出來了
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其實參加緬甸反政府軍勢力的一些學生最近就用網路學習 開始製造美國人設計的3D列印槍了 之前NHK也有報導 https://i.imgur.com/8DX38NY.jpg
https://i.imgur.com/EQVBykl.jpg
https://i.imgur.com/GocAW2B.jpg
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/28/2022 19:21:17
推
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以前和一個高職機械系的老師聊過 他說他選手室每一
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個學生都有能力加工做一把槍出來
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台灣地下兵工廠一直都在~ 警破地下兵工廠 起獲槍枝驚見炸彈原料@東森新聞 CH51 2022年4月2日 https://youtu.be/XU5kiMD-tiI
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/28/2022 19:22:53
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是不是在臭孫安佐？
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台灣是沒種殺人，不是有沒有擁槍的問題
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推
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我想表達的是 製造一把槍可能不是很困難 只要有適
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當的工具機 而這些工具機在台灣隨便都能買到 只是
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很少人會有動機去這麼做
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是 問題不是能不能 而是合不合法跟要不要做而已 美國的問題就是歷史跟文化等等誘因讓大家去合法造槍買槍 而量變已經產生質變 單單增加違法槍的定義幅度也不能解決太多問題
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因為現在有仿真道具槍 簡化很多製造問題
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※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/28/2022 19:30:42
推
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台灣的很多是拿生存遊戲用的槍改的
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推
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在美國管制槍枝就是讓守法的人沒有槍而已
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黑道幫派根本不受影響
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推
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一個柔弱的女子有槍，也能對抗100公斤的強暴犯
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你可以先說服BLM時期買槍防身的美國人，叫他們別買
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政府警察會保護你們
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推
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你說的沒錯，無論如何私槍都不可能消失，完全禁止
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也不符合美國憲法賦予的擁槍權，但我在上一段留言
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提到限縮，指的是被共和黨卡在參議院兩年的跨黨派
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購槍背景審查，以及建立機制從購買彈藥等行為提前
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預警可能的槍枝犯罪，開放不是無限制的開放，自古
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以來人就是最不可預期的因素，因此建立具普遍性的
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機制本來就是必要的，問題是美國的保守派連機制都
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不想要，這就很莫名其妙了
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而且現在購槍不是本來就有一堆限制嗎
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推
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越管越嚴 反到只是讓普通民眾更難取得防身槍械
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而且台灣似乎很多人有誤解，審查查的是你有沒有犯
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罪歷史、精神疾病等，是為了不讓可能犯罪的人更容
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易拿到能造成更大傷害的器械，共和黨那些人說的弱
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勢無法取得槍枝自衛更是無稽之談，弱勢拿槍唯一的
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結果就是互相殘害的規模升級而已，到時候反而波及
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更多人
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更何況在美國做這種審查 根本就會被無線上網成歧視
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所以禁槍州的治安很好囉？
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推
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購槍限制各州不同 有些州買一把槍比辦手機門號還快
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這次派對的女生有槍，只說明她在現行制度下可以合
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法持有，但根本沒人說如果購槍權利限縮了像她這樣
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的普通人就買不了了啊？難道大家都覺得自己有精神
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疾病嗎？這根本是典型的滑坡邏輯吧
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推
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所以弱勢要乖乖被肛 不能讓衝突升級
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所以這是擺明歧視精神病患或更生人耶
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自古以來嚴刑峻法都根治不了罪惡，法家那套那套東
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西就是一群不食人間煙火的低能兒搞出來的東西
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然而美國槍管的問題卻不是限制太嚴格，而是索性沒
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有限制，現在那堆所謂的限制等於沒有，然而就是這
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種情況下討論槍管還是如同禁忌一般，保守派敢提到
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半點槍管議題就可以不用選了。
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老實說拉地下一堆黑槍流動。到時候就會上升到要相
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信政府會保護你要徹底禁槍
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推
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法律是整守法的人 那些會拿去犯罪 大規模槍擊 都是
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用違法的槍(高彈量之類) 事實上就是搞得一般人被奇
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怪的限制 不能用這 不能用那 然後會去對學校開槍的
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也不知道為甚麼孕育了一堆近代哲學家的西方國家，
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卻嚴重缺乏基本的邏輯思考能力，明明邏輯學是哲學
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的基石。
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才不屌你這些 LOL 越看會越覺得這限制的莫名其妙
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再說拉，就算是禁槍的東亞，也是有神經病拿隨處可
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得的汽油去公共場所襲擊的
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最好笑的就之前BLM在暴動的時候 那些反槍的想去買來
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自保 結果才發現真的有身家調查+等待期 笑死XDD
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推
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美國擁槍文化還是跟基於歐陸英國的狩獵文化以及大西
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部時代，英法貴族的狩獵文化這在東方文化裡幾乎很難
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聯想，一個有錢人家週末去殺動物，從這裡去看根本不
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可能廢槍，因此拿槍是平民階級反抗壓迫的最基本手段
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，不然怎麼跟有錢人對幹這從大西部淬鍊到立憲，重點
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在於管制，槍作為商品，美國人又向來以善意相信客人
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，有心人要騙過賣槍的弄到手根本小事
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不只是槍枝的問題，像這種大規模的校園槍擊等應該
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是網路傳播導致仇恨滋長的副產品，當然是可以禁槍
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啦，那以後是不是要禁刀，禁瓦斯桶
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校園會發生大規模槍擊 就表示校園內的槍枝不夠多
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gun-free zone又沒有駐衛警 那就是靶場啊
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推
05/28 20:12, 2年前 , 73F
美國校園槍擊案用的幾乎都是合法購買的槍枝喔
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要嘛是自己購買的 要嘛就是從親友手裡取得
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像是那個殺長老教會那個統派魯蛇，就算沒持槍也會
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想方設法去造成大規模傷亡
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推
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這種槍是不能從生存遊戲用的哦GBB或AEG下去改的，材
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推
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質跟設計都不一樣
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用的GBB
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BLM 運動期間槍枝與彈藥大賣，先去說服這些人應該
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05/28 20:15, 2年前 , 81F
有更嚴格的槍枝審查再來說
05/28 20:15, 81F
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05/28 20:18, 2年前 , 82F
說美國槍枝管制沒有法律的人也太外行了吧
05/28 20:18, 82F
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05/28 20:18, 2年前 , 83F
基本上背景審查現在本來就有了
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05/28 20:19, 2年前 , 84F
每一州的規定不同，但這次槍手早就違背多條法律
05/28 20:19, 84F
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05/28 20:19, 2年前 , 85F
上面寫的完全不管是在哈囉？
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