[提問] 關於網上前十強戰鬥機的名單

看板Military作者 (no)時間2年前 (2022/05/23 09:49), 2年前編輯推噓15(20推 5噓 43→)
留言68則, 34人參與, 2年前最新討論串1/1
如題。主要是指作戰中攻（攻擊敵方）守（保護自己）的綜合能力，也搭配作戰體系， 距離假設以距離敵方200km外起飛為準開始假設。 各型都是以最新型號（在美系是指「數字後的『英文部份』」，這部份的概念該稱為？ 亞型號？）為準，看了油管上相關外國頻道主的影片後，有幾個疑問。 1.F-15（EX）的綜合戰力是否五代機之外最強大的？ ps.但是好幾個油管影片竟然排在第九，還落在Typhoon與Rafale之後。有的頻道主（雖然 也只是他個人之見）甚至沒納入F-15。這些人這方面可能見解錯誤（畢竟愛講隨他講）？ 2.除了Su-57、35以外，俄系戰機其他米格系列（Mig-31、35）與蘇愷系列（Su-30、33、 34）數字30以上的戰機，還有能列入前十強的名單的嗎？ ps.好幾個影片把Mig-31或Su-30也列入第十。這些人這方面可能見解錯誤？ 3.經歷俄烏戰爭中Su-35被S-300導彈擊落，Su-35的攻守綜合戰力仍有前十嗎？或可能跌出 前十（基於防守性能被扣分）？ 4.Rafale與Typhoon兩者戰力排名誰先誰後？ 5.大多數影片將J-20排在第四，某部影片甚至排第二。各位對J-20真實性能的看法是？上 述高看J-20的頻道主把中國自製的JF-17列在第十、FC-31列在第五，似乎沒什麼公信力？ 6.如果將2.3.的部份剔除，並且假設5.尚未有足夠公信力，那麼JAS-39或F-16（V）或法國 國內Rafale之下綜合性能排第二戰機（是Mirage-2000？或哪型？）會被列入前十名單嗎？ 比較的標準比如，跟Su-35相比，上述三種飛機通常能避過S-300的攻擊嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.135.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653270566.A.BDF.html
推
05/23 09:56, 2年前 , 1F
要不要先把前十名單列出來才有個討論基準？
05/23 09:56, 1F
影片太多了，這幾天被推送看到，大致標題有Top 10...等等。但此刻同樣輸入這個關鍵字 ，所出現的結果（網址就不貼了）之中先前有些影片（或短片）在結果目錄中一時找不到 了可能不知在目錄多下方。 這些影片基本上，F-22、F-35、Su-57、J-20會有，而且屬於前4；Typhoon、Rafale也會有 ，落在第6~8（各頻道主觀點不同）之間。而我看過這些（大概10部影片左右）累計的疑問 就是本文詢問的上述那些。那些頻道主如果著重俄系戰機多列一些的，就把美系戰機少列 一些，反之則相反。所以我想看看版上會怎麼看美系或俄系戰機更多的屬於前十之列。
推
05/23 09:56, 2年前 , 2F
F35：爭什麼 垃圾 F22： 在座的各位都是垃圾 噪音
05/23 09:56, 2F
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05/23 09:56, 2年前 , 3F
蟲：嘻嘻
05/23 09:56, 3F
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05/23 09:57, 2年前 , 4F
看到FC 31就不用看了，demo都能拿出來排名，自爽
05/23 09:57, 4F
噓
05/23 09:59, 2年前 , 5F
洗文仔，連結呢？
05/23 09:59, 5F
推
05/23 10:01, 2年前 , 6F
條件搭配作戰體系是合理 但一些戰機沒實績 要怎麼
05/23 10:01, 6F
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05/23 10:01, 2年前 , 7F
比較？
05/23 10:01, 7F
以把FC-31列入第五的那部影片中關於FC-31的畫面部份，非常明顯是把廣告片照搬。 所以相關中製戰機帳面數據固然是蠻漂亮，但是中國政府對自製戰機資料的遮掩程度高於 俄國政府許多，所以Su-57至少還有些可讓外界評估實際性能的角度，但是J-20狀態不明， 主要只能看中國提出的其性能帳面數字（可信度就見仁見智）。
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05/23 10:05, 2年前 , 8F
不要再浪費時間看綜合排名的影片了
05/23 10:05, 8F
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05/23 10:07, 2年前 , 9F
多方面性能沒辦法用一個指數綜合排名
05/23 10:07, 9F
噓
05/23 10:13, 2年前 , 10F
排名出了校門就沒意義了 看點有營養的東西
05/23 10:13, 10F
推
05/23 10:17, 2年前 , 11F
排名意義不大，自爽用途（特別是牆內），現代戰爭
05/23 10:17, 11F
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05/23 10:17, 2年前 , 12F
協同作戰為主也沒這些飛機互鬥的機會，更不說1vs1
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05/23 10:17, 2年前 , 13F
的狀態
05/23 10:17, 13F
推
05/23 10:19, 2年前 , 14F
J20不好說，FC-31連中國自己都不用耶，也沒外銷，這
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05/23 10:19, 2年前 , 15F
種戰力一定差
05/23 10:19, 15F
https://www.youtube.com/watch?v=W8J0-eJ1jWI
找到了。這個頻道主（當然，他只是小咖的平凡頻道主）高看梟龍與FC-31。
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05/23 10:23, 2年前 , 16F
個人認為可以看一下那些有$的中東油國買哪些戰機較
05/23 10:23, 16F
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05/23 10:23, 2年前 , 17F
多？因為他們有$，而且中美俄法的武器都買的到，他
05/23 10:23, 17F
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05/23 10:23, 2年前 , 18F
們政府的判斷會比業餘軍武迷準
05/23 10:23, 18F
你說得對。不過這陣子油管推送了相關影片，看完實在有些疑問想儘快大致搞懂一下。
推
05/23 10:25, 2年前 , 19F
FC31都能拿出來排，那YF23應該也可以出來排吧
05/23 10:25, 19F
推
05/23 10:34, 2年前 , 20F
小時候都會看什麼戰機大全，看 F15 可以飛 2.3 Mach
05/23 10:34, 20F
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05/23 10:35, 2年前 , 21F
然後就覺得 F15 好強大
05/23 10:35, 21F
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05/23 10:35, 2年前 , 22F
長大就發現其實幹架又不是比 100m 競速
05/23 10:35, 22F
看到有軍武頻道說F-15EX是F-15最新型，所加強的性能（當然，油耗也多，需輔以空中加 油機支援比如說在空中加一次油，不然如果飛不遠就要返航，反而變成缺點）--爬升速度 、航程、雷達系統、載彈量--這些方面都是各個四代半戰機中最強大的云云。 ※ 編輯: PTTHappy (101.136.135.244 臺灣), 05/23/2022 10:49:34
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05/23 10:52, 2年前 , 23F
FC31不是自稱殲31，但是一直被解放軍已讀不回
05/23 10:52, 23F
噓
05/23 10:56, 2年前 , 24F
毫無意義的排名 飛官素質比硬體機能重要太多了
05/23 10:56, 24F
噓
05/23 10:58, 2年前 , 25F
看到有梟龍跟光輝沒獅鷲就知道是廢片
05/23 10:58, 25F
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05/23 10:58, 2年前 , 26F
Su57跟J20排F22前面，哇好怕
05/23 10:58, 26F
推
05/23 11:01, 2年前 , 27F
J20跑出來多秀幾場摸擬戰好嗎！ 紙面數據都是假的
05/23 11:01, 27F
噓
05/23 11:05, 2年前 , 28F
你是不是很喜歡看十大校花的小說
05/23 11:05, 28F
推
05/23 11:05, 2年前 , 29F
看這種東西幹嘛……
05/23 11:05, 29F
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05/23 11:10, 2年前 , 30F
原來J20天下無敵，長知識了
05/23 11:10, 30F
推
05/23 11:25, 2年前 , 31F
05/23 11:25, 31F
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05/23 11:25, 2年前 , 32F
這種耍嘴皮子的影片要多少有多少
05/23 11:25, 32F
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05/23 11:27, 2年前 , 33F
人家隨便講你就隨便信 很顯然就是你不對了
05/23 11:27, 33F
推
05/23 11:37, 2年前 , 34F
樓上PO的那個造謠頻道還能一堆破萬觀看，覺得真的
05/23 11:37, 34F
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05/23 11:37, 2年前 , 35F
好可悲…
05/23 11:37, 35F
推
05/23 11:41, 2年前 , 36F
排名就按照官方數據看，只是有些國家的官方數據…hm
05/23 11:41, 36F
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05/23 11:41, 2年前 , 37F
mm…
05/23 11:41, 37F
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05/23 11:43, 2年前 , 38F
就像現在的某國，戰前性能吹得震天響的戰機…如今…
05/23 11:43, 38F
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05/23 11:48, 2年前 , 39F
J20能飛就行，其他靠吹，他國也喜歡看他吹
05/23 11:48, 39F
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05/23 12:26, 2年前 , 40F
F15實戰紀錄根本神，當年以色列大屠殺mig機，波灣戰
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05/23 12:26, 2年前 , 41F
爭也狂電俄系戰機，生涯戰績破百擊墜俄系，0戰損
05/23 12:26, 41F
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05/23 12:28, 2年前 , 42F
現在su-57 真開出來打F-15ex，實戰大概也是被電，俄
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05/23 12:28, 2年前 , 43F
中系數據灌水太大
05/23 12:28, 43F
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05/23 12:31, 2年前 , 44F
不負責任的亂估:F-22>F-35>F-15EX>F/A-18E/F>F-16V>
05/23 12:31, 44F
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05/23 12:34, 2年前 , 45F
Rafale>EF-2000>JAS-39>Mirage-2000>Su-57 前十排序
05/23 12:34, 45F
推
05/23 12:44, 2年前 , 46F
照你這樣排USAF會很不開心 沒理由要錢錢了
05/23 12:44, 46F
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05/23 12:52, 2年前 , 47F
張飛大戰岳飛拳打瀋飛腳踢王菲 你很喜歡看這種對吧
05/23 12:52, 47F
推
05/23 12:59, 2年前 , 48F
第一J20 第二Su57 美軍都不入流 元老院給我錢!!
05/23 12:59, 48F
推
05/23 13:52, 2年前 , 49F
剛出桶你就...
05/23 13:52, 49F
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05/23 13:56, 2年前 , 50F
居然沒有F14?
05/23 13:56, 50F
推
05/23 14:24, 2年前 , 51F
怎麼我網上看到的排名 都是J20(WS15發動機)>F22>
05/23 14:24, 51F
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05/23 14:25, 2年前 , 52F
J20(鵝爹發動機)>SU57>F35>其他雜魚 (每日報導之類
05/23 14:25, 52F
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05/23 14:25, 2年前 , 53F
的網站)
05/23 14:25, 53F
推
05/23 14:52, 2年前 , 54F
說實話, 美國戰機強, 往往不只是單機實力強
05/23 14:52, 54F
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05/23 14:52, 2年前 , 55F
不要浪費時間看這種東西
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05/23 14:52, 2年前 , 56F
人家後勤,訓練,戰術 以及情報能力超強
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05/23 14:52, 2年前 , 57F
同樣的飛機 在美國人手上用起來就是不一樣阿
05/23 14:52, 57F
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05/23 15:34, 2年前 , 58F
農場影片沒看的必要
05/23 15:34, 58F
推
05/23 16:44, 2年前 , 59F
這個時代，戰機只是個載台，能不能找到敵人，能射什
05/23 16:44, 59F
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05/23 16:45, 2年前 , 60F
麼飛彈才是重點。能指揮附近神盾的F35，和獨孤俠F22
05/23 16:45, 60F
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05/23 16:45, 2年前 , 61F
比，F35可能還強得多。
05/23 16:45, 61F
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05/23 16:47, 2年前 , 62F
體系作戰的時代，Top Gun老戰貓也能秒殺J-20....
05/23 16:47, 62F
推
05/23 22:59, 2年前 , 63F
綜合來看未來幾年應該就是第一F35，第二J20。F22沒
05/23 22:59, 63F
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05/23 22:59, 2年前 , 64F
辦法升級，Su57沒錢造。
05/23 22:59, 64F
推
05/23 23:36, 2年前 , 65F
說第二是J20應該是太太太太太高估它了，目前看不到
05/23 23:36, 65F
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05/23 23:36, 2年前 , 66F
解放軍有跟美軍媲美的資料練，更從J20飛行的影片全
05/23 23:36, 66F
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05/23 23:36, 2年前 , 67F
都看不到J20能比得上F22.....哦不是連F16都比不上
05/23 23:36, 67F
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05/23 23:36, 2年前 , 68F
的靈活動作，我能肯定J20是離F22還相當遙遠的。
05/23 23:36, 68F
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