Re: [討論] 分享一個簡體字的戰情分析

看板Military作者 (My Kernel)時間2年前 (2022/04/17 22:01), 2年前編輯推噓52(53推 1噓 99→)
留言153則, 39人參與, 2年前最新討論串3/3 (看更多)
另一個也是知乎上看到的文章，分享了來自烏克蘭軍情局繳獲的俄羅斯入侵前的戰前計畫， 計畫是在開戰前不到半天時間完成，發送給近坦第一集團軍的。結果發現，其實大家猜測的 ，俄羅斯因為輕敵，小看烏克蘭，導致投入兵力過少的狀況，其實是不存在的。俄羅斯入侵 的每一條進攻路線，配置的軍力與守軍都是至少三比一。對烏克蘭的標槍及nlaw也是極度重 視。 文章連結在這裡： 基辅东北方向俄军的战前情报和行动简评——来自被缴获俄军文件的证言 作者：玉米小贩米基塔 https://bit.ly/3jNgJ8Z 補充一下作者在文章開頭的簡短摘要 https://i.imgur.com/wijpPHY.jpg
https://i.imgur.com/ZFCFdwV.jpg
https://i.imgur.com/molL59Z.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.149.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1650204099.A.EE3.html
推
04/17 22:04, 2年前 , 1F
這跟那個Russian EBSG好像是混一起的
04/17 22:04, 1F
※ 編輯: atonny (111.241.149.112 臺灣), 04/17/2022 22:09:16
推
04/17 22:14, 2年前 , 2F
沒錯 我俄帝作事小心謹慎 一定是有外力介入
04/17 22:14, 2F
推
04/17 22:14, 2年前 , 3F
兵力比三比一 結果是被俄軍爛到炸的後勤能力拖垮
04/17 22:14, 3F
→
04/17 22:15, 2年前 , 4F
比較常看到這個作者的名字出現在moskit的文下面
04/17 22:15, 4F
推
04/17 22:15, 2年前 , 5F
那為什麼還會有這樣的結果？是誤判烏克蘭實際軍力，
04/17 22:15, 5F
→
04/17 22:15, 2年前 , 6F
還是誤判自己的軍隊狀況？
04/17 22:15, 6F
推
04/17 22:17, 2年前 , 7F
後勤大爆炸啊，補給不夠前線就慘慘慘啊
04/17 22:17, 7F
推
04/17 22:17, 2年前 , 8F
BTG的伴隨步兵數過少 遇上較大型城鎮就無力攻堅
04/17 22:17, 8F
推
04/17 22:18, 2年前 , 9F
貪食蛇拖爆了本來就脆弱的後勤
04/17 22:18, 9F
→
04/17 22:19, 2年前 , 10F
剛開場就損傷慘重的VDV 無力在機場形成穩固的橋頭堡
04/17 22:19, 10F
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04/17 22:20, 2年前 , 11F
可以點擊連結看看大陸網友的討論。他們跟我們一樣
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推
04/17 22:20, 2年前 , 12F
對於失利 筆者歸咎於Btg步兵太少戰場感知能力低落以
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04/17 22:20, 2年前 , 13F
及後勤爆炸
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04/17 22:20, 2年前 , 14F
不得其解。不過，也是有些不錯的歸因
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04/17 22:20, 2年前 , 15F
之前 PO貪食蛇 被打爆 還被酸呢 結果呢
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推
04/17 22:20, 2年前 , 16F
俄軍似乎完全無視了泥將軍的問題 即使在白俄演習最
04/17 22:20, 16F
→
04/17 22:20, 2年前 , 17F
後他們已經碰上了
04/17 22:20, 17F
推
04/17 22:21, 2年前 , 18F
其實看戰力沒錯啊 如果一週內拿下就搞定 但你超過
04/17 22:21, 18F
→
04/17 22:21, 2年前 , 19F
兩週就後勤爆炸 大概是醬子啦
04/17 22:21, 19F
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04/17 22:22, 2年前 , 20F
其實就是不想在烏東陷入泥沼，類似於二戰不想進攻低
04/17 22:22, 20F
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04/17 22:22, 2年前 , 21F
地三國；然後想直插基輔，搞偷襲阿登或是華約入侵
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04/17 22:22, 2年前 , 22F
捷克翻版。結果失敗之後吃屎一樣。
04/17 22:22, 22F
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04/17 22:24, 2年前 , 23F
如果當初德國色當戰役沒打那麼順利，那德國的補給
04/17 22:24, 23F
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04/17 22:24, 2年前 , 24F
車隊自然會變成貪食蛇卡在森林裡。
04/17 22:24, 24F
推
04/17 22:24, 2年前 , 25F
兵力數倍但是仍然I follow roads那就是戰術問題
04/17 22:24, 25F
推
04/17 22:25, 2年前 , 26F
如果此份報告為真 那俄方對烏軍佈防的情報相當詳細
04/17 22:25, 26F
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04/17 22:25, 2年前 , 27F
這個時節出兵本來要脫離道路機動就很困難，二戰蘇德
04/17 22:25, 27F
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04/17 22:25, 2年前 , 28F
在融雪季節也是類似狀況。
04/17 22:25, 28F
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04/17 22:26, 2年前 , 29F
所投入的兵力也3比1 正常來說應該一路平A過去
04/17 22:26, 29F
推
04/17 22:26, 2年前 , 30F
但是俄軍可以直接遶白俄直插基輔 這條件已經比當年
04/17 22:26, 30F
→
04/17 22:26, 2年前 , 31F
德軍要爬山衝阿登容易許多了...計畫還行 可是執行
04/17 22:26, 31F
推
04/17 22:26, 2年前 , 32F
基輔就算了 我是覺得哈爾克夫更不可思議
04/17 22:26, 32F
→
04/17 22:27, 2年前 , 33F
基輔方向的結果是理想過於豐滿 現實超級骨感
04/17 22:27, 33F
推
04/17 22:27, 2年前 , 34F
難道是沒猜到北約幫開圖？？？非常明顯登陸艦和巡洋
04/17 22:27, 34F
→
04/17 22:27, 2年前 , 35F
艦被擊沉97%是開圖啊，其他陸戰更是足繁不及備載
04/17 22:27, 35F
推
04/17 22:30, 2年前 , 36F
克宮輕視烏軍-情報局重視烏軍-基層輕視烏軍才造成這
04/17 22:30, 36F
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04/17 22:30, 2年前 , 37F
個結果吧！
04/17 22:30, 37F
推
04/17 22:30, 2年前 , 38F
打基輔載VDV的直升機群半路被刺針幹下兩架就該放棄
04/17 22:30, 38F
還有 75 則推文
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04/17 22:58, 2年前 , 114F
退，當時很多人認為基輔狀況不好
04/17 22:58, 114F
推
04/17 22:59, 2年前 , 115F
基輔方面俄軍後勤車隊一直被獵殺 前方矛頭只擠的出
04/17 22:59, 115F
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04/17 23:00, 2年前 , 116F
營級規模以下的攻勢 對上基輔這座首都是要打個鳥?
04/17 23:00, 116F
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04/17 23:00, 2年前 , 117F
不過其他討論區一直認為俄軍沒全力就是，說只是俄
04/17 23:00, 117F
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04/17 23:00, 2年前 , 118F
軍小試身手xd（VDV：）
04/17 23:00, 118F
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04/17 23:00, 2年前 , 119F
哀 烏軍 重砲 火箭車 都到烏東 烏南了 獵殺開始
04/17 23:00, 119F
推
04/17 23:01, 2年前 , 120F
到現在都還能看到有人說俄軍沒出全力的勒（
04/17 23:01, 120F
推
04/17 23:01, 2年前 , 121F
沒盡全力，可是精銳都送頭了欸
04/17 23:01, 121F
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04/17 23:04, 2年前 , 122F
這論點主要堅持說俄軍有百萬兵力沒投入
04/17 23:04, 122F
推
04/17 23:06, 2年前 , 123F
基輔一開始俄軍有打進動物園附近
04/17 23:06, 123F
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04/17 23:14, 2年前 , 124F
這樣說好了，假設打下基輔要五萬兵力（隨便講的）
04/17 23:14, 124F
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04/17 23:14, 2年前 , 125F
結果你看到俄羅斯派了一千人來打頭陣，那你心裡一定
04/17 23:14, 125F
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04/17 23:14, 2年前 , 126F
會想，剩下的四萬九千呢？結果還真的只有一千人…
04/17 23:14, 126F
推
04/17 23:16, 2年前 , 127F
67f那圖很靠盃
04/17 23:16, 127F
噓
04/17 23:30, 2年前 , 128F
這種就是打從論點跟從結果反推就有問題 這些人腦子
04/17 23:30, 128F
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04/17 23:30, 2年前 , 129F
裡面的想法其實還都是我俄弟天下無敵
04/17 23:30, 129F
推
04/17 23:30, 2年前 , 130F
俄軍當然還可以有百萬部隊 但是動了俄國到處都裸奔
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04/17 23:30, 2年前 , 131F
沒看基輔那邊一不利 亞塞拜然馬上開搞亞美尼亞
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推
04/17 23:32, 2年前 , 132F
基輔VDV送頭之後第一週還是很緊張的 尤其又傳出有長
04/17 23:32, 132F
→
04/17 23:32, 2年前 , 133F
蛇攻向基輔時還是非常矚目 沒想到那個貪食蛇就幾乎
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04/17 23:32, 2年前 , 134F
卡在原地...
04/17 23:32, 134F
→
04/17 23:34, 2年前 , 135F
轉眼竟然就要兩個月了，戰爭真是既緊湊又漫長
04/17 23:34, 135F
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04/17 23:42, 2年前 , 136F
要把百萬部隊過來代表放掉其他固守邊界
04/17 23:42, 136F
→
04/18 00:13, 2年前 , 137F
不過照之前某篇討論分析 俄軍實際是否有百萬大軍實
04/18 00:13, 137F
→
04/18 00:13, 2年前 , 138F
力也很懷疑，據說實際能用的很少
04/18 00:13, 138F
推
04/18 01:20, 2年前 , 139F
別忘了 無法離開道路的情況下 根本就不可能 3:1
04/18 01:20, 139F
→
04/18 01:20, 2年前 , 140F
實際上的"前線" 範圍是非常狹小的 裝不下多少部隊
04/18 01:20, 140F
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04/18 01:21, 2年前 , 141F
所以才會變成幾十公里貪食蛇
04/18 01:21, 141F
推
04/18 01:30, 2年前 , 142F
戰爭打完一週時說俄軍北線全線潰敗還真沒人會信
04/18 01:30, 142F
→
04/18 01:31, 2年前 , 143F
普遍與論還是烏克蘭終究要輸，極度不樂觀
04/18 01:31, 143F
推
04/18 01:43, 2年前 , 144F
部隊出發前才發又長篇大論，基層哪會認真看？
04/18 01:43, 144F
推
04/18 02:12, 2年前 , 145F
67F的圖...那個YT的讚會不會是俄羅斯網軍灌的?
04/18 02:12, 145F
→
04/18 02:38, 2年前 , 146F
即使是配置3:1的優勢軍力，那叫訓練不足的義務役上
04/18 02:38, 146F
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04/18 02:39, 2年前 , 147F
是怎麼回事？這樣算是沒有輕敵？
04/18 02:39, 147F
推
04/18 07:30, 2年前 , 148F
俄國以為派VDV進去就能佔領基輔，後面義務役去充場
04/18 07:30, 148F
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04/18 07:30, 2年前 , 149F
面觀光的
04/18 07:30, 149F
推
04/18 07:52, 2年前 , 150F
克里米亞守軍當初直接投降 給老毛錯覺了
04/18 07:52, 150F
推
04/18 09:45, 2年前 , 151F
20萬打20萬要怎麼每路都3:1啊
04/18 09:45, 151F
推
04/18 10:08, 2年前 , 152F
一個人兵分三路 不就 3:1 了
04/18 10:08, 152F
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04/18 10:08, 2年前 , 153F
正經的答案應該是... 烏軍兵力其實集中在烏東
04/18 10:08, 153F
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