[分享] 北約考慮轉移蘇聯時期戰車給烏克蘭

看板Military作者 (Ulana Khomyuk)時間2年前 (2022/04/04 11:12), 2年前編輯推噓45(45推 0噓 85→)
留言130則, 38人參與, 2年前最新討論串1/1
如題啦 最近美國正在斡旋把蘇聯時期生產的T-72戰車 從北約國家轉移到烏克蘭 其中大部分都是改進的T-72M標準蘇聯出口型號， 與俄羅斯地面部隊目前使用的T-72B3版本不同 俄羅斯的型號當中 裝甲 火控系統和防護系統都比舊型出口產品有所改進不少 其中最大的潛在供應來源是波蘭 至少裝備了近400輛T-72M1，這些基本上都在進行現代化改造 除此之外還有200多輛波蘭PT-91 Twardy http://i.imgur.com/wj1heS1.jpg
PT-91 Twardy是波蘭製造的T-72M1改進型號 具有比原始T-72更精良的的數位化雙軸火控系統， 以及額外加裝的ERA爆炸反應裝甲 自動裝彈機 和升級過的的動力系統 目前波蘭操作的這一些PT-91 有一些是新建的， 而另一些則是從原本T-72M1升級而來的 除了這一些 波蘭未來將擁有約250輛豹2戰車，其中大部分是豹2A4， 並再訂購了250輛美國的 M1A2 SEPv3 坦克， 其中第一輛今年就會到貨 － T-72不僅因為它的可用性還有廣泛使用和易於維護 相對簡單的設計在沒有高級培訓的情況下可以很快上手 而且俄羅斯已經將許多T-72 送（？）到烏克蘭手中 其中有許多是雖然已損壞但仍然是良好的殺肉來源 烏克蘭在本地升級這種類型的戰車也有很多的操作經驗 因此加強這種已經增長且易於維持的力量 是一個對烏克蘭而言相對較理想的選擇 -- http://i.imgur.com/D9YLeDL.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.199.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649041924.A.5E2.html ※ 編輯: mmmimi11tw (27.247.199.24 臺灣), 04/04/2022 11:12:19
推
04/04 11:16, 2年前 , 1F
德國：呵呵 我連貂鼠式步戰車都不想給
04/04 11:16, 1F
推
04/04 11:18, 2年前 , 2F
別再考慮了，人快死光了
04/04 11:18, 2F
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04/04 11:18, 2年前 , 3F
我是很意外歐美願意給戰車/裝甲車 卻不願意給戰機的
04/04 11:18, 3F
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04/04 11:19, 2年前 , 4F
同樣都是俄系武裝 T-72/MiG-29 所以沒有上手程度
04/04 11:19, 4F
也許是戰車的庫存數量本來就有封存比較多的緣故吧 而且戰車可以直接上板車用鐵路運輸 ※ 編輯: mmmimi11tw (27.247.199.24 臺灣), 04/04/2022 11:20:42
推
04/04 11:19, 2年前 , 5F
快一點直接給啦，馬里烏波爾等很久了
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04/04 11:19, 2年前 , 6F
的差異 而且空軍裝備所需的運量還更低
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推
04/04 11:20, 2年前 , 7F
德國:我才唬爛完就被打臉
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04/04 11:20, 2年前 , 8F
烏克蘭甚至還可以自己取貨 但最後卻是選擇運戰車
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04/04 11:20, 2年前 , 9F
而不是真的掉一架少一架的戰機
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推
04/04 11:20, 2年前 , 10F
"考慮" 看來這是被輿論押著鞭一下動一下的結果
04/04 11:20, 10F
推
04/04 11:21, 2年前 , 11F
要從哪裡調Mig-29...很多都除役了...
04/04 11:21, 11F
推
04/04 11:22, 2年前 , 12F
美方官員不是說幾天內就會轉移 怎麼變考慮？
04/04 11:22, 12F
因為北約正在考慮要拿誰家的T-72 也還沒確定好要援助多少輛
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04/04 11:22, 2年前 , 13F
Su-27的外銷客戶也就那幾個
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04/04 11:23, 2年前 , 14F
外銷數量有限,擁有國也有戰備需求,自然缺貨源
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推
04/04 11:24, 2年前 , 15F
樓上某樓 這篇是講北約 不是講美國...
04/04 11:24, 15F
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04/04 11:25, 2年前 , 16F
請問如果北約成員違反北約規定自己給了坦克會怎樣？
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04/04 11:25, 2年前 , 17F
目前看到都是我想給，但我加入北約，北約不給
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※ 編輯: mmmimi11tw (27.247.199.24 臺灣), 04/04/2022 11:26:47
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04/04 11:26, 2年前 , 18F
但我就不甩北約你能踢我出去嗎
04/04 11:26, 18F
推
04/04 11:26, 2年前 , 19F
戰鬥機 送二手F-16比較實際~~~
04/04 11:26, 19F
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04/04 11:27, 2年前 , 20F
不要亂講 MiG-29在東歐多國同樣都是現役裝備
04/04 11:27, 20F
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04/04 11:28, 2年前 , 21F
跟T-72改型一樣
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04/04 11:28, 2年前 , 22F
而且不要真的相信什麼烏克蘭飛行員能在短時間內
04/04 11:28, 22F
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04/04 11:29, 2年前 , 23F
上手F-16那套說詞 能飛跟飛的好 還有能夠實戰 都是
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04/04 11:29, 2年前 , 24F
完全不同的概念
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推
04/04 11:29, 2年前 , 25F
東歐國家不是都用二手F-16汰換MiG-29
04/04 11:29, 25F
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04/04 11:29, 2年前 , 26F
二手F-16要送 也是送給東歐盟國去填補MiG-29的缺
04/04 11:29, 26F
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04/04 11:30, 2年前 , 27F
東歐諸國因為經濟條件有限 F-16買的數量都還不夠多
04/04 11:30, 27F
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04/04 11:30, 2年前 , 28F
或者是還在訂單上 還沒交貨 MiG-29都還是現役的
04/04 11:30, 28F
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04/04 11:32, 2年前 , 29F
真要速度最快 再拆除北約的敏感設備後 熱機移交
04/04 11:32, 29F
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04/04 11:32, 2年前 , 30F
是最快的援助方式
04/04 11:32, 30F
推
04/04 11:34, 2年前 , 31F
直接給之後再慢慢補美系裝備應該沒問題 反正現在北
04/04 11:34, 31F
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04/04 11:34, 2年前 , 32F
約最大敵人沒空 暫時沒國防需求
04/04 11:34, 32F
推
04/04 11:34, 2年前 , 33F
感覺這波俄系裝備出清之後 會有一波大換血潮
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04/04 11:34, 2年前 , 34F
各國應該會開始加速購入歐美系武裝
04/04 11:34, 34F
推
04/04 11:37, 2年前 , 35F
換成歐美武器,戰時跟軍援可以無縫接軌....
04/04 11:37, 35F
推
04/04 11:39, 2年前 , 36F
現在就是卡在烏軍大多數只會用俄規武器和戰機，北
04/04 11:39, 36F
還有 56 則推文
還有 2 段內文
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04/04 12:44, 2年前 , 93F
在板上都白混了阿？ 跟新來的一樣知識水準
04/04 12:44, 93F
推
04/04 12:48, 2年前 , 94F
不好意思 想請教各位先進 我反覆讀了幾次文章 依然
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04/04 12:48, 2年前 , 95F
不太理解 想請問是北約想提供的T-72M較為改良 還是
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04/04 12:48, 2年前 , 96F
是俄羅斯在使用的T-72B3較為改良呢?看語意好像兩邊
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04/04 12:48, 2年前 , 97F
都有提到是改良版 因此在此請教各位 謝謝
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雙邊都有各自的改良程度
推
04/04 12:50, 2年前 , 98F
俄羅斯的型號當中
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04/04 12:50, 2年前 , 99F
裝甲 火控系統和防護系統都比舊型出口產品有所改進
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04/04 12:50, 2年前 , 100F
不少
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04/04 12:50, 2年前 , 101F
這句話都講那麼明白了
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04/04 12:52, 2年前 , 102F
其實兩邊都有改良啦 都不會是原裝的T-72了 但問題了
04/04 12:52, 102F
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04/04 12:53, 2年前 , 103F
問題是 原裝出口型號的T-72就已經是性能被刪減後的
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04/04 12:53, 2年前 , 104F
版本 冷戰後東歐國家經濟又不寬裕而且又慢慢轉向
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04/04 12:53, 2年前 , 105F
美系軍武 因此對T-72的改良自然是較少適度以延壽
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04/04 12:54, 2年前 , 106F
為主
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04/04 12:54, 2年前 , 107F
而俄羅斯的T-72原本就是自用型 再加上可以跟T-90共
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04/04 12:54, 2年前 , 108F
用部分技術 自然跟著修改上去
04/04 12:54, 108F
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04/04 12:55, 2年前 , 109F
因此理論上俄羅斯自用的T-72修改型號 性能還是比
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04/04 12:55, 2年前 , 110F
東歐諸國的要來的好
04/04 12:55, 110F
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04/04 12:56, 2年前 , 111F
當然這好 也是跟T-72車系自己相比而言 而且帳面優勢
04/04 12:56, 111F
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04/04 12:56, 2年前 , 112F
不全然等於戰場發揮就是
04/04 12:56, 112F
※ 編輯: mmmimi11tw (27.247.199.24 臺灣), 04/04/2022 12:58:26
推
04/04 13:01, 2年前 , 113F
因為文章第三段也有提到改進 才會有此疑問 謝謝a18
04/04 13:01, 113F
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04/04 13:01, 2年前 , 114F
大 moe 大 及原po大的解釋
04/04 13:01, 114F
推
04/04 13:07, 2年前 , 115F
也要考量到妥善率，之前俄才爆出軍團長因為零件各
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04/04 13:07, 2年前 , 116F
種短缺受不了自殺
04/04 13:07, 116F
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04/04 13:15, 2年前 , 117F
俄軍有戰損紀錄是舊版的T-72B1甚至是T-72AV
04/04 13:15, 117F
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04/04 13:18, 2年前 , 118F
T-72B3的現代化也不算全面，如沒有車長RWS/CITV
04/04 13:18, 118F
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04/04 13:19, 2年前 , 119F
所以才說是跟T-72車系自己相比啊 XD
04/04 13:19, 119F
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04/04 13:22, 2年前 , 120F
捷克T-72M4CZ跟塞爾維亞的M-84改良版我覺得誠意更多
04/04 13:22, 120F
推
04/04 13:38, 2年前 , 121F
心動請馬上就開始
04/04 13:38, 121F
推
04/04 14:55, 2年前 , 122F
波蘭趁這波轉換到美系軍武吧！未來要裝備也可以立
04/04 14:55, 122F
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04/04 14:55, 2年前 , 123F
即上手！
04/04 14:55, 123F
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04/04 14:58, 2年前 , 124F
都已經開戰那麼久了還在考慮XD
04/04 14:58, 124F
推
04/04 16:01, 2年前 , 125F
波蘭本來就要轉美系了 F-35都訂了
04/04 16:01, 125F
推
04/04 16:18, 2年前 , 126F
PT91設計師的美感是被ERA炸飛了吧
04/04 16:18, 126F
推
04/04 22:19, 2年前 , 127F
東歐MIG29能實戰的已經不多，坦克封存解封比飛機是
04/04 22:19, 127F
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04/04 22:19, 2年前 , 128F
單純。烏要波的MIG29，但波應該是有考量萬一烏撐不
04/04 22:19, 128F
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04/04 22:19, 2年前 , 129F
住，波目前F16不夠，F35還沒來，還是得需要這25台
04/04 22:19, 129F
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04/04 22:19, 2年前 , 130F
左右的MIG29擋老俄。
04/04 22:19, 130F
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