[新聞] Arming Ukraine: 17,000 Anti-Tank Weapons in 6 Days and a Clandestine

看板Military作者 (no)時間2年前 (2022/03/07 14:53), 編輯推噓53(53推 0噓 20→)
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原文來源：https://www.nytimes.com/2022/03/06/us/politics/ us-ukraine-weapons.html 原文摘要：Arming Ukraine: 17,000 Anti-Tank Weapons in 6 Days and a Clandestine Cybercorps By David E. Sanger, Eric Schmitt, Helene Cooper, Julian E. Barnes and Kenneth P. Vogel March 6, 2022 .......... It is a delicate balance. On Saturday, while Mr. Biden was in Wilmington, Del., his National Security Council staff spent much of the day trying to find a way for Poland to transfer to Ukraine a fleet of well-used, Soviet-made MIG-29 fighter jets that Ukrainian pilots know how to fly. But the deal is contingent on giving Poland, in return, far more capable, American-made F-16s, an operation made more complicated by the fact that many of those fighters are promised to Taiwan — where the United States has greater strategic interests. 這是一個微妙的平衡。週六，拜登在特拉華州威爾明頓時，他的國家安全委員會工作人員 花了一天的大部分時間試圖找到一種方法，讓波蘭將一支使用良好的蘇聯製造的 MIG-29 戰鬥機機隊轉移到烏克蘭烏克蘭飛行員知道如何飛行。但這筆交易的條件是，作為回報， 波蘭將獲得能力更強的美國製造的 F-16，由於許多戰鬥機被承諾提供給台灣——美國在 台灣擁有更大的戰略利益，這一行動變得更加複雜。 ................. 心得感想：拜登政府的國安會找方法固然是找，但他們千萬不要腦筋打結到真的認為（或 被遊說團體遊說到認為）烏克蘭情況比台海安全重要、緊急，所以把腦筋動到台灣那批排 隊的F-16V頭上...... 雖然報導中沒有說國安會成員一定如何如何，但總之是個風險，我國這邊也要想辦法處理 （例如反遊說）。畢竟事有輕重，台灣有台灣的立場、烏克蘭、波蘭有他們的立場，對波 蘭、烏克蘭而言，台灣排隊的F-16V被移走，他們可不會皺一下眉頭，我方也不能大意， 畢竟就算也許現在拜登政府暫時沒打算這麼做，但東歐那些龐大說客穿梭了半天萬一成真 怎麼辦，這才是台灣不能一概不把這些新聞方向視而不見的意義所在。 台灣挺烏克蘭是沒錯，可是上月下旬像是波蘭頻道主〇〇講得烏克蘭第一優先，台灣要猛 挺、力挺到彷彿極致、不然台灣就沒有道德高度云云的那副口吻，有點莫名其妙，他可以 用波蘭的利益去思考該怎麼讓台灣去挖肉援助烏克蘭，我們可沒必要奉陪。 注意事項：請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.131.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646636009.A.075.html
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03/07 14:54, 2年前 , 1F
抱歉了烏克蘭 但我們需要那酷東西
03/07 14:54, 1F
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03/07 14:56, 2年前 , 2F
美國要出也該出中古機，出新的太划不來
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03/07 14:56, 2年前 , 3F
可能性太低 臨時給二手F16就很好用了 給F16V?
03/07 14:56, 3F
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03/07 14:56, 2年前 , 4F
沒錯，美國一堆封存機拿來升級送波蘭還比較快
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我比較傾向是波蘭往大的去喊，但目標是中
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03/07 14:57, 2年前 , 6F
上一個抱怨美帝先歐後亞的叫做蔣介石。
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03/07 14:57, 2年前 , 7F
常見談判手段
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03/07 14:58, 2年前 , 8F
波蘭被普丁恐嚇 好像取消援烏的戰機了
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03/07 14:58, 2年前 , 9F
波蘭給中古的米格，換全新的F16V? 豈不是賺爛
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03/07 14:58, 2年前 , 10F
波式談判，之前他們也喊過取消肥閃訂單
03/07 14:58, 10F
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03/07 14:58, 2年前 , 11F
烏克蘭就在波蘭旁邊他當然講烏克蘭優先
03/07 14:58, 11F
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03/07 14:59, 2年前 , 12F
給了要誰飛？烏克蘭是俄系飛機的，還是英文老師上？
03/07 14:59, 12F
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03/07 14:59, 2年前 , 13F
有又取消的新聞嗎
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03/07 15:01, 2年前 , 14F
拿米帝空軍駐軍來換 三贏
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03/07 15:02, 2年前 , 15F
給F16V機率不高
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03/07 15:02, 2年前 , 16F
03/07 15:02, 16F
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03/07 15:02, 2年前 , 17F
怎麼可能給全新的 要也是給50/52 日後升v 回收點錢
03/07 15:02, 17F
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03/07 15:03, 2年前 , 18F
美國最多給二手 美國不可能做虧本生意
03/07 15:03, 18F
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03/07 15:04, 2年前 , 19F
駐軍 後補機 或者熱機交接吧
03/07 15:04, 19F
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03/07 15:05, 2年前 , 20F
Posobiec 是有名的川粉陰謀
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03/07 15:05, 2年前 , 21F
真給了也只是給普丁理由對NATO開戰
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03/07 15:05, 2年前 , 22F
台灣這時去反遊說不適合吧 很逆風欸 美知道輕重啦
03/07 15:05, 22F
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03/07 15:06, 2年前 , 23F
找個中隊到波波移地訓練到封存的解完封
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03/07 15:06, 2年前 , 24F
俄系換裝美系還要拿高階F16v？送去摔的是嗎
03/07 15:06, 24F
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03/07 15:07, 2年前 , 25F
波蘭巴不得俄軍先動手吧 烏克蘭打成這種鳥樣
03/07 15:07, 25F
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03/07 15:07, 2年前 , 26F
論家欸 他的話看看就好
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03/07 15:08, 2年前 , 27F
布林肯都有表示的話，至少美國會給F16到波蘭去應該
03/07 15:08, 27F
推
03/07 15:08, 2年前 , 28F
給新機很怪欸 要給也是給國民警衛隊的F-16C/D吧
03/07 15:08, 28F
推
03/07 15:08, 2年前 , 29F
國務卿有表示的話 應該是有一定的可能性
03/07 15:08, 29F
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03/07 15:09, 2年前 , 30F
是確定的嗎？
03/07 15:09, 30F
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03/07 15:09, 2年前 , 31F
抱歉,看到3/3的新聞 最新應該是波蘭要給Mig-29了
03/07 15:09, 31F
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03/07 15:11, 2年前 , 32F
應該是美國抽調熱機F16吧，美軍也很久沒買新的F16了
03/07 15:11, 32F
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03/07 15:11, 2年前 , 33F
鍵盤問一下 這種飛機交貨是飛過來還是坐船
03/07 15:11, 33F
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03/07 15:11, 2年前 , 34F
如果台灣的F16優先給波波 那民主黨年底就不用選了
03/07 15:11, 34F
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03/07 15:11, 2年前 , 35F
是指做好準備反遊說:別拿台灣排隊的飛機去補償波蘭~
03/07 15:11, 35F
推
03/07 15:12, 2年前 , 36F
波蘭升V錢錢台灣賺
03/07 15:12, 36F
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03/07 15:13, 2年前 , 37F
美國也不是白癡吧 不過也難說
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03/07 15:13, 2年前 , 38F
台灣是第一線而且先下訂單 應該不能抽單給波蘭
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03/07 15:14, 2年前 , 39F
不太可能拿走台灣的V啦 畢竟我們還出錢欸
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03/07 15:14, 2年前 , 40F
我們有付錢的 不可能延遲交貨吧 而波波可以分批給
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03/07 15:14, 2年前 , 41F
現在共和黨就不台灣最有力的遊說團體 三不五時就嘴
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03/07 15:15, 2年前 , 42F
波/烏使勁遊說難保不說動美國 台灣不可大意導致被動
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03/07 15:16, 2年前 , 43F
好奇為什麼不能把波波的單排在台灣後面
03/07 15:16, 43F
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03/07 15:16, 2年前 , 44F
吧
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03/07 15:16, 2年前 , 45F
台灣給f16v，然後補f35，完美
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03/07 15:16, 2年前 , 46F
美國直接駐軍F35不是更好,反正阿富汗都撤了
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03/07 15:17, 2年前 , 47F
抱歉了烏克蘭 這批是我們的
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03/07 15:17, 2年前 , 48F
可以台灣拿 F35
03/07 15:17, 48F
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03/07 15:18, 2年前 , 49F
還沒定案吧 插隊仔
03/07 15:18, 49F
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03/07 15:19, 2年前 , 50F
沙漠裡封存的F-16好像也很多 也可以給這批吧
03/07 15:19, 50F
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03/07 15:20, 2年前 , 51F
我們的M1A2T會不會也被看上？
03/07 15:20, 51F
推
03/07 15:23, 2年前 , 52F
F35養起來不是很貴嗎？
03/07 15:23, 52F
推
03/07 15:27, 2年前 , 53F
M-1A2T如果真也被看上就搞笑了，臺灣特仕版首次使
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03/07 15:27, 2年前 , 54F
用卻在波蘭
03/07 15:27, 54F
推
03/07 15:28, 2年前 , 55F
美國不會這樣做生意的啦!放心 美國這樣搞 信譽就沒
03/07 15:28, 55F
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03/07 15:31, 2年前 , 56F
了!還有別在那邊妄想F35來或美軍駐軍好嗎?沒事跟中
03/07 15:31, 56F
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03/07 15:34, 2年前 , 57F
國開新的戰場幹嘛?
03/07 15:34, 57F
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03/07 15:34, 2年前 , 58F
就算烏克蘭已經在戰爭算是很緊急了 台灣跟波蘭比應
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03/07 15:34, 2年前 , 59F
臺灣:訂單20%的量先給波，換臺製星座特仕版
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03/07 15:37, 2年前 , 60F
該是台灣比較重要吧 美國違約了要用什麼好東西來換?
03/07 15:37, 60F
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03/07 15:43, 2年前 , 61F
米國：這幾艘提康級有點舊了 你們拿去將就用吧
03/07 15:43, 61F
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03/07 16:05, 2年前 , 62F
(美國)"reluctant to delay" them <-依然(可能)延遲
03/07 16:05, 62F
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03/07 16:08, 2年前 , 63F
墳場裡面一堆16 a/b不能解封拿去換嗎
03/07 16:08, 63F
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03/07 16:08, 2年前 , 64F
就算依另一篇報導 美國也不排除~reluctant指:仍會做
03/07 16:08, 64F
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03/07 16:14, 2年前 , 65F
即(美國)雖然心裡不情願-但仍會做(延遲交機給台灣)~
03/07 16:14, 65F
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03/07 16:50, 2年前 , 66F
為什麼要因人廢言？ https://i.imgur.com/ARtN75r.j
03/07 16:50, 66F
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03/07 16:53, 2年前 , 67F
03/07 16:53, 67F
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03/07 18:20, 2年前 , 68F
搜刮中南美的俄系戰機、授權漢翔增產都可以考慮啊~
03/07 18:20, 68F
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03/07 18:44, 2年前 , 69F
F-35給台灣，F-16給波波，MiG-29給烏烏，皆大歡喜
03/07 18:44, 69F
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03/07 20:20, 2年前 , 70F
F-16歐洲自己就有 要也是歐洲自己協調 動台灣的幹嘛
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03/07 21:48, 2年前 , 71F
英國衛報:波蘭外交部副部長普日達奇 還未送戰機給烏
03/07 21:48, 71F
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03/07 21:51, 2年前 , 72F
美聯社:波蘭政府發言人穆勒 未做成最後決定
03/07 21:51, 72F
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03/08 01:07, 2年前 , 73F
先給波蘭沒關係，不過要拿F35B來換
03/08 01:07, 73F
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