Re: [提問] 高階俄系武器外銷未來

看板Military作者 (龍吟很難嗎？為什麼)時間2年前 (2022/02/26 16:13), 2年前編輯推噓3(12推 9噓 40→)
留言61則, 12人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述 《a0921282 (Rafa-Celtic)》 之銘言： : 　 : 如題 : 　 : 歐美加上盟國們現在應該都會對俄羅斯制裁 : 那問題來了 : 俄羅斯如果要養軍工 光靠內銷根本不可能 : 外銷現在這樣子潛在買家是否會變得很有限？ : 會變成只有那些被踢出swift或沒得選美系歐系的國家有辦法買嗎？那些國家有財力？ : 　 : 如果只靠中國？俄羅斯會因為經濟原因被迫賣高階技術？還是繼續賣猴版？ : 　 : 　 : 推 peter080808 : 中國這五年還有再買俄國武器嗎？ 02/26 16:02 : → peter080808 : 中國J-16生出來後就沒聽過他們對俄國武器有興趣了 02/26 16:03 : 推 da1234527123: 不用到晶片，連工具機俄羅斯都一堆進口的 02/26 16:03 : → peter080808 : 印度應該會趁機把戰機通通升級 02/26 16:04 確實，從最近十年看，解放軍買的俄制武器 其實是越來越少，現在主要還是以前購買 武器的備件。 原來對Mi-171還比較有興趣，因為解放軍的 直升機缺額太多，自己生產不過來，還有規劃 在西南地區搞一個Mi-171的組裝線，但是 後來還是改為擴建直8直10的產量，沒有建 Mi-171組裝線。 另外一件事，就是克里米亞事件後，俄國被 歐洲美國制裁，原本歐洲對俄國是不禁運軍 用IC產品的，但在制裁後，俄國無法獲取 歐製產品後，大多改從中國大陸獲取了，大陸 有不少可以生產軍用級航空級甚至航天級的 IC廠，雖然製程不高，大都在55nm-130nm 之間，但是軍用還是夠的。 另外，歐洲不少企業在大陸有合資廠，不少 產品換個名字賣給了俄國，就是不從歐洲出貨 了而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.128.44.205 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1645863232.A.25C.html
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02/26 16:15, 2年前 , 1F
毛發買好買滿
02/26 16:15, 1F
越買越少 ※ 編輯: longyin (27.128.44.205 中國), 02/26/2022 16:16:36
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02/26 16:16, 2年前 , 2F
你終於來了阿 想說你怎麼還沒來發表高見
02/26 16:16, 2F
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02/26 16:17, 2年前 , 3F
ws10要多加油
02/26 16:17, 3F
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02/26 16:17, 2年前 , 4F
ws15什麼時候要實裝？
02/26 16:17, 4F
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02/26 16:18, 2年前 , 5F
ws15現在很少提了 噓….
02/26 16:18, 5F
推
02/26 16:18, 2年前 , 6F
基本上 這叫雙盲研究
02/26 16:18, 6F
推
02/26 16:21, 2年前 , 7F
現在真的沒人提ws 15了 哈哈
02/26 16:21, 7F
推
02/26 16:21, 2年前 , 8F
是嗎 ws15本來不是說2017測試 2020實裝 現在都2022
02/26 16:21, 8F
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02/26 16:21, 2年前 , 9F
了 案子該不會宣告死透了吧？
02/26 16:21, 9F
噓
02/26 16:21, 2年前 , 10F
聽你在屁，果然是龍吟，貴國不是還要買卡52嗎？難
02/26 16:21, 10F
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02/26 16:21, 2年前 , 11F
不成發動機從中國叫？備件跟中國買？
02/26 16:21, 11F
噓
02/26 16:23, 2年前 , 12F
還有，只有Mi17是俄國正統，mi171是東方某國自慰用
02/26 16:23, 12F
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02/26 16:23, 2年前 , 13F
的命名法，外國沒有人在用171都是叫mi-17
02/26 16:23, 13F
直升機的事我以前提過，解放軍軍改後， 直升機單位大幅擴充，陸海空三家的缺額 加起來有一千幾百架，所以我一直都認為 應該會外購，彌補自身產量的不足。 ※ 編輯: longyin (27.128.44.205 中國), 02/26/2022 16:30:50
推
02/26 16:33, 2年前 , 14F
自己產啊
02/26 16:33, 14F
噓
02/26 16:33, 2年前 , 15F
從俄國進口逆向工程後自稱國產品喔
02/26 16:33, 15F
推
02/26 16:33, 2年前 , 16F
中國連自己的直升機體系都還沒有 通通都是仿製
02/26 16:33, 16F
推
02/26 16:34, 2年前 , 17F
他們有些有買授權 別醬《
02/26 16:34, 17F
推
02/26 16:35, 2年前 , 18F
歐俄衝突某種層面上短期會爽到中國
02/26 16:35, 18F
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02/26 16:36, 2年前 , 19F
也不用一直說仿製啦 誰家一開始不是仿製？
02/26 16:36, 19F
噓
02/26 16:40, 2年前 , 20F
前面寫越買越少，後面寫還是會外購，果然是龍吟人
02/26 16:40, 20F
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02/26 16:40, 2年前 , 21F
，說A講B，說B再扯到C。講什麼都不會講到自己國家
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02/26 16:40, 2年前 , 22F
發動機還是拿不出來的事實
02/26 16:40, 22F
所以有越買越多嗎？ 那不還是一年比一年金額少嗎？ 我說的有錯嗎？我有說不買了嗎？ 至於發動機，現在J20/J10/J15/J16新機 全都是WS10系列，只有舊機的備件還可 能買。 WS20已經試驗有幾年了，裝WS20的Y20 也在試飛。 其他還有什麼重要發動機買的俄國產品？ 運8直8直9直10直15的發動機全是自產的。各類無人機的發動機也是自產的。 現在也就是轟六K的發動機還需要繼續用 俄國產品，教練10的發動機還在用烏克蘭 貨。
→
02/26 16:42, 2年前 , 23F
前面有人講ws系列就裝死，我提卡52跟mi-17的精神自
02/26 16:42, 23F
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02/26 16:42, 2年前 , 24F
慰法，就轉提自豪的龍國擴軍云云
02/26 16:42, 24F
推
02/26 16:42, 2年前 , 25F
仿冒山寨不是重點，重點是後續能否建立自己的東西
02/26 16:42, 25F
→
02/26 16:46, 2年前 , 26F
好了拉 很丟臉耶
02/26 16:46, 26F
噓
02/26 16:47, 2年前 , 27F
買Ka-52是假新聞嗎？
02/26 16:47, 27F
推
02/26 16:47, 2年前 , 28F
台灣的ic設計 一開始也是抄日本美國(reverse)
02/26 16:47, 28F
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02/26 16:48, 2年前 , 29F
現在都打出了自己的一片天 重點是吸收了多少
02/26 16:48, 29F
→
02/26 16:50, 2年前 , 30F
只會抄是沒有用的
02/26 16:50, 30F
推
02/26 16:50, 2年前 , 31F
專利不是都在外國廠商手上?
02/26 16:50, 31F
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02/26 16:50, 2年前 , 32F
武直十不是很猛嗎 為什麼還要買ka52?
02/26 16:50, 32F
個人看法，海軍搶不到直10產能。 解放軍這邊海軍搶固定翼戰機產能搶不過 空軍，搶直升機產能搶不過陸軍，這是 多年來的事實了。 最有名的案例就是J10的產能上，空軍買 完J10A，海軍才買到最後一批空軍不要的， 此時J10B/C已經出來了，海軍現在還沒 買到J10後續版。 在沈飛廠，J15排產也一直搶不過J16。
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02/26 16:54, 2年前 , 33F
武直10是中型武直，酬載不夠。中國內部一直有聲音
02/26 16:54, 33F
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02/26 16:54, 2年前 , 34F
說要買卡52(重型武直)，打算放在075上
02/26 16:54, 34F
推
02/26 16:55, 2年前 , 35F
要嘲笑山寨，乾脆嘲笑一，二戰德軍坦克都是英國水箱
02/26 16:55, 35F
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02/26 16:55, 2年前 , 36F
的山寨貨，搞笑品不堪一擊
02/26 16:55, 36F
推
02/26 16:57, 2年前 , 37F
俄國核彈也是間諜抄襲美國的
02/26 16:57, 37F
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02/26 16:58, 2年前 , 38F
恩 所以你想想 為什麼只是中型 因為引擎不夠力...
02/26 16:58, 38F
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02/26 17:00, 2年前 , 39F
是阿...明明都是五噸重的武直，阿帕契就是重型武直
02/26 17:00, 39F
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02/26 17:00, 2年前 , 40F
哈哈。我只是不想點白
02/26 17:00, 40F
※ 編輯: longyin (27.128.44.205 中國), 02/26/2022 17:05:38
噓
02/26 17:15, 2年前 , 41F
自產產不出穩定性高的、動力好的、壽命長的WZ才會
02/26 17:15, 41F
→
02/26 17:15, 2年前 , 42F
想要買卡52不是嗎？
02/26 17:15, 42F
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02/26 17:15, 2年前 , 43F
你倒是跟peter308一樣堅持WS系列穩定度很高
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02/26 17:15, 2年前 , 44F
壽命還是俄爹美帝的高啦
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我以前計算過，2017年軍改前，解放軍陸軍 就5個陸航團3個陸航旅，軍改擴充到11個 陸航旅，2個空突旅，這就缺了幾百架的 直升機。 空軍僅僅空降兵就從3個航空團擴充到3個 航空旅，空軍還新建了6個偵查搜救團。 海軍這些年大量造艦，幾乎都是可以停 直升機的軍艦，還有兩棲艦，另外海軍 陸戰隊也要建航空旅。 其他的，武警要擴編航空部隊，海警要 擴充航空力量，消防要擴編航空力量， 海監也要擴充，各地公安也要擴充。 僅僅軍隊就有一千幾百架的缺額，算上非 軍事單位的缺額，有兩千架以上。 產量呢？每年一百多。 ※ 編輯: longyin (27.128.44.205 中國), 02/26/2022 17:17:27
噓
02/26 17:19, 2年前 , 45F
武直十只是中型的，放075不夠用啦呵呵
02/26 17:19, 45F
噓
02/26 17:22, 2年前 , 46F
再況且了，本來就搶不贏空軍陸軍啊，你國海軍航空
02/26 17:22, 46F
→
02/26 17:22, 2年前 , 47F
兵又沒機體沒載體只有護衛艦有個屌用。075上武直十
02/26 17:22, 47F
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02/26 17:22, 2年前 , 48F
不如給陸軍用啦，一次只能升降六台(非貶)，武直十
02/26 17:22, 48F
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02/26 17:22, 2年前 , 49F
的酬載只是杯水而已
02/26 17:22, 49F
→
02/26 17:23, 2年前 , 50F
你國入侵西南空域跟日本列島不都是空軍在飛嗎？你
02/26 17:23, 50F
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02/26 17:23, 2年前 , 51F
國海軍什麼時候有CAP機可以用了，笑死
02/26 17:23, 51F
※ 編輯: longyin (27.128.44.205 中國), 02/26/2022 17:24:00
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02/26 17:25, 2年前 , 52F
等你們擴編完成，我看人類(不是維尼國領導的人類共
02/26 17:25, 52F
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02/26 17:25, 2年前 , 53F
同體喔)早就有曲速引擎了啦
02/26 17:25, 53F
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02/26 17:27, 2年前 , 54F
阿前面講越買越少，現在又說年產量100架，然後缺有
02/26 17:27, 54F
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02/26 17:27, 2年前 , 55F
上千台，那你們牛年馬月才要建好軍吶？怎麼又少買
02/26 17:27, 55F
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02/26 17:27, 2年前 , 56F
又產量不足又想擴軍？複製貼上？？？
02/26 17:27, 56F
事實就是產量在逐年提升 十年前直八每年的產量只有個位數，現在 提升了十倍，還會進一步提升。 最近一些年固定翼戰鬥機和直升機產量是 可以清晰的看到在大幅擴充產量的。 現在固定翼戰鬥機加運輸機特種機的年產量 已經過百了，直升機很快就能超過200。 但肯定還需要外購補充產能不足的。 另外，我的話是對俄軍購逐年減少，實際我 發現只有你在顧左右而言他，一直在轉進 其他話題 ※ 編輯: longyin (27.128.44.205 中國), 02/26/2022 17:36:44
噓
02/26 17:56, 2年前 , 57F
產量年年提升我沒有質疑，我只是覺得以貴國的進度
02/26 17:56, 57F
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02/26 17:56, 2年前 , 58F
要達到全軍到位的時間還要很久而已。然後我沒有顧
02/26 17:56, 58F
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02/26 17:56, 2年前 , 59F
左右而言他，我只是在回應我自己提到的貴國海軍想
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02/26 17:56, 2年前 , 60F
要購買卡52一事，以及調侃貴國的發動機壽命與性能
02/26 17:56, 60F
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02/26 17:56, 2年前 , 61F
不到俄爹美帝水準而已
02/26 17:56, 61F
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