[新聞] 阿富汗因何淪陷快 50年當地經驗學者觀點很不同

看板Military作者 (Cheka)時間2年前 (2021/09/16 19:28), 編輯推噓25(26推 1噓 68→)
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阿富汗因何淪陷快 50年當地經驗學者觀點很不同 2021-09-15 15:04 中央社 / 倫敦14日綜合外電報導 阿富汗在美國撤軍之際以奇快速度淪陷塔利班（Taliban），原因眾說紛紜。英國學者琳 迪法納根據長年在阿富汗田野調查的經驗，直言塔利班較獲得阿富汗民心。 倫敦大學亞非學院（School of Oriental and AfricanStudies）研究員琳迪法納（ Nancy Lindisfarne）、社運作家納勒（Jonathan Neale）在阿富汗首都喀布爾淪陷後撰 文「阿富汗：終結佔領」（Afghanistan: The Endof the Occupation）。 兩人開宗明義指出，塔利班戰勝美國，是因為他們獲得更多人民的支持。這並非阿富汗人 民愛戴塔利班，而是因美國佔領下變得殘酷而腐敗，令人無法忍受。 由於觀點與西方主流輿論大相逕庭，兩人特別強調他們從近50年前在阿富汗從事人類學田 野調查以來，已發表很多有關當地兩性、政治與戰爭的文章與經驗，也在這次專文後附有 相關連結，供外界檢視。 ● 塔利班的勝利 專文直言，阿富汗淪陷是塔利班的軍事和政治勝利。至少兩年來，阿富汗政府軍（包括安 全部隊與警察）每個月傷亡都超過招募人數。 過去十年塔利班控制越來越多的村莊和一些城鎮，這次更在短短不到兩週拿下所有大城。 這並非單純閃電般席捲各並直達喀布爾，而是佔領者早已深植於各大城周邊，就等待這一 刻。 最重要的是，塔利班一直在阿富汗北部招募塔吉克人、烏茲別克人和其他族裔。2001年時 的塔利班絕大多數是普什圖（Pashtun）人，政治是普什圖沙文主義，2021年，多族裔的 塔利班已在烏茲別克和塔吉克人占多數的地區掌權。 作者強調，沒有民眾支持，地球上任何游擊叛亂都無法如此般取得勝利，說塔利班得人心 也許不盡正確，更多的是阿富汗人不得不選邊站，相較總統甘尼（Ashraf Ghani）的民選 政府與舊軍閥，更多阿富汗人選擇站在塔利班一邊。 ● 為何較多阿富汗人選塔利班 阿富汗抵抗外國入侵的歷史悠久，大多數阿富汗人已厭倦被佔領，塔利班是唯一與美國佔 領作鬥爭的重要政治組織是其一。 但美國2001年發動反恐戰爭推翻塔利班後，一開始阿富汗人並未抗拒，即使是在阿國南部 的塔利班老巢，當地人也期待這次美國佔領能為阿富汗帶來和平並發展經濟。阿富汗人相 信讓富有的美國佔領，可以使他們擺脫貧困。 但阿富汗人等到的是美國帶來戰爭，而不是和平。 作者指出，頻繁的夜間突襲強行抓人，美國軍方和情報部門研發的各種新酷刑在阿富汗 乃至世界各地的黑牢上演，一如世人在伊拉克的美國阿布賈里布（Abu Ghraib）監獄 所見。 美國士兵利柯（Johnny Rico）回憶錄「鮮血滋養出的青草」（Blood Makes the Grass Grow Green）有鮮明註解。他回憶憤怒的村民在黑暗中向美軍放冷槍，美軍回以更多的踹 門抓人逼供；美軍空襲炸死一家又一家，反抗從阿國南部和東部捲土重來。 ● 不公和腐敗加劇問題 作者指出，美國的錢湧入阿富汗，卻都流到美國所扶持政府的人手中，財富只流向和美國 人合作者、流向一些有幸在喀布爾擁有豪華、守護森嚴的人，讓阿富汗人期待落空。在所 有中低收入人群眼中，那些特定的人無論是如何賺到錢，都與貪腐無二。 作者認為過去10年裡，阿富汗人眼裡塔利班和貪腐沾不上邊。塔利班在所控制的農村施行 誠信的司法系統，以至於許多在城市參與民事訴訟的人都同意雙方去農村找塔利班法官。 對於塔利班控制地區的人們來說，公平正義是防止不公的一種保障，不用遇到富人賄賂法 官、對窮人為所欲為。阿富汗民眾到後來已把對貪腐、不公和外國佔領的仇恨攪在一起。 ● 整整20年 作者指出，從2001年被推翻到如今再次上台，20年裡塔利班已學習並有所改變。倫敦國王 學院（King'sCollege）學者吉尤托西（Antonio Giustozzi）2007年創出「新塔利班」一 詞。 塔利班的變化有幾個方面。他們已意識到普什圖沙文主義是一大弱點，如今改強調他們是 穆斯林，是所有其他穆斯林的兄弟，爭取各民族的穆斯林支持。 在過去幾年裡，塔利班內部出現激烈分歧。少數塔利班戰士轉投伊斯蘭國（IS）並參與恐 攻，但塔利班多數派則與之劃清界線。 新塔利班強調他們對女權的關注，並說他們歡迎音樂和各類影片，想擺脫過去統治時激進 基本教義的一面。他們現在不厭其煩地表達要和平統治，不對舊秩序的人報復。 作者指出這其中有多少是宣傳、有多少是真相目前很難說，接下來會發生何事很大程度取 決於經濟情況及外國勢力的行動。但作者強調，他們的觀點是阿富汗人有理由選擇塔利班 ，而非美國人、民選政府及軍閥。 https://udn.com/news/story/122398/5748005 如果扶持的政府連基本的司法公正都無法作到，也難怪得不到一般群眾的支持 但綏靖作戰也很難去拿捏下手的輕重 反叛亂反游擊戰是要用時間去經營的 但美國在當地的政策好像也很難談得上一致性 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.45.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1631791723.A.5C6.html
推
09/16 19:32, 2年前 , 1F
所以其實是阿富汗版的國共內戰？
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09/16 19:34, 2年前 , 2F
版上一直都是拿國共內戰或軍閥混戰來比較的啊
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因為真的有可比性
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推
09/16 19:59, 2年前 , 4F
跟共產黨上位前培養形象的操作手法蠻神似的，從解放
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區開始灶神
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推
09/16 20:21, 2年前 , 6F
為什麼美國每次都不管佔領區內政....
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推
09/16 20:27, 2年前 , 7F
因為美軍駐當地軍官和官員也是當地分贓體系的一員
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推
09/16 20:29, 2年前 , 8F
是哦 阿證據在哪
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推
09/16 20:41, 2年前 , 9F
阿富汗一直都是部落國家 你外國勢力進去
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說我們來建立一個阿富汗 當地人還不知道你說啥
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09/16 20:42, 2年前 , 11F
他們自己部落都是整天打打殺殺的 你進去試著撫平各
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個部落根本沒用
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反而容易激怒人
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推
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其實美國內部也是有這些消息的，部分還被改變成戲劇
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和電影，不過電影戲劇部分是比較戲劇化一點
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反正國家 政府 這種概念對一些地區來說並不適用
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其實阿富汗各族還是有阿富汗人觀念在,不然也真不至
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於對美國反感
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國家認同一回事，軍閥割據分治是一回事，就比如民初
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時期軍閥，真要對外還是對外，但個人利益肯定優先
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有些是人性問題，美國佔領阿富汗期間,並沒有真正解
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決農村仰賴鴉片問題，說起來還有增無減
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推
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龍吟你這話不在理，要分贓餅做更大不是能分更多
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竭澤而漁，非上策也
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阿富汗政府缺乏石油沒有自己財源，鴉片卻給塔利班和
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農民資金和飽飯，源源不斷的軍力自然往塔利班傾斜
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推
09/16 21:04, 2年前 , 27F
不只國共內戰 越戰也是一樣 南越民眾也是支持北越的
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美國在南越扶植一個民眾不喜歡的政權
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推
09/16 21:34, 2年前 , 29F
《不公和腐敗加劇問題》這在柬埔寨也在發生中
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推
09/16 22:21, 2年前 , 30F
就開的口號很好聽啊,結果?北越統一後.20~40萬逃離南
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越的難民潮是怎麼回事?
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當然南越政局動蕩 政府效能不彰是事實
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推
09/16 23:47, 2年前 , 33F
客布爾機場難民一堆，難道他們鬼遮眼？
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09/16 23:51, 2年前 , 34F
一個國家本來就會有不同族群
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塔利班有宗教支持者 也有世俗反對者
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沒有才是奇怪
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推
09/17 00:48, 2年前 , 37F
日本算美國佔領區的模範生嗎？
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推
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美國沒有真正治理日本呀 還是保留了日本政府所有的
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機制 然後當時的日本可是個產業齊全的文明國家
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跟阿富汗這種識字的沒幾個 會拿馬桶水洗手的化外之
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地不一樣
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推
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就差異結合理論民眾是兩害相權取其輕找自己要支持的
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結果就是最後看到的 所以不要再自以為帶入亡國感
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去幫當地人可憐 阿富汗人最終做了自己的決定 哪來亡
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國?
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推
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一樣的現象你在台灣可以看到台中標哥還有從家庭跳到
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八家將陣頭的少年 都是一樣在結構做抉擇的心理狀態
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推
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(標哥在地形成的扈從團體網絡)
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對阿富汗現象這種詮釋異文化的國際事務最好帶著複眼
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去凝視觀察 才不會落入到有一種冷叫做媽媽認為你很
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冷的錯誤判斷
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笑死 機場那些你確定穿著像真難民？
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在阿富汗87%文盲的地方 一口英文講的多溜
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說難民不如講是怕被清算的買辦階級
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推
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netflix的911紀錄片有一些美軍士兵的回憶,剛開始一
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兩年阿富汗確實欣欣向榮，但到後期扶植的阿富汗政權
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越來越腐敗，美軍又忙著防備土製炸彈和自殺炸彈客
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已經不得民心，上層沒有整體戰略，撤離是必然。
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推
09/17 07:20, 2年前 , 59F
窮人不等於難民，難民不等於窮人
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你隨便美國一個遊民到歐洲去說是逃難十之八九會被
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遣返；貴國一個被迫害的有錢政治人物到各國有機會
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被接受為政治難民
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在歐洲的中東難民多半是有一些錢或至少有門路才有
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辦法逃到歐洲，真正的窮人在當地連逃都沒機會
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推
09/17 07:41, 2年前 , 65F
09/17 07:41, 65F
推
09/17 08:33, 2年前 , 66F
北約聯軍上層頂多改善戰數面 弄純女性戰鬥小隊進入
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09/17 08:34, 2年前 , 67F
以女性軍人身分去接觸戰區的婦女兒童讓人不那麼反感
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09/17 08:35, 2年前 , 68F
整體治理該國則不是那麼有興趣 因不是本國利益核心
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今天換到最不聽話的北韓也是一樣 沒人想拿下此國
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只希望他稍微把自己顧好 做好一個基本國際社會成員
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就謝天謝地
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推
09/17 08:41, 2年前 , 72F
另外逃走買辦階級 這邊有個新聞
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150塔利班戰士住進豪宅
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09/17 08:42, 2年前 , 74F
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09/17 08:43, 2年前 , 75F
150 Taliban fighters live in this luxurious
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Afghanistan palace with pool, gym and sauna
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噓
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戰爭就是亂世啊，亂世人命就比狗好不了多少。真以為
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靠別人能變富裕是多傻?以為美軍都是小天使是智商問
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09/17 12:03, 2年前 , 79F
題，那就是一群為了能合法殺人或為了賺錢而參軍的人
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09/17 12:03, 2年前 , 80F
。
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09/17 12:59, 2年前 , 81F
能合法殺人或為了賺錢而參軍的人?真的是智商有問題
09/17 12:59, 81F
推
09/17 13:50, 2年前 , 82F
推資訊
09/17 13:50, 82F
推
09/17 14:25, 2年前 , 83F
講難聽點 恐懼跟槍桿子絕對是最糟糕但是有效的方式
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09/17 14:26, 2年前 , 84F
這種問題在台灣的民眾很難感受..
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09/17 17:57, 2年前 , 85F
其實就是阿富汗很民主　政權有在輪替XD
09/17 17:57, 85F
推
09/17 18:25, 2年前 , 86F
我早就說過了...
09/17 18:25, 86F
推
09/17 19:13, 2年前 , 87F
民主?槍桿子的民主?真的很會圓...
09/17 19:13, 87F
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09/17 20:30, 2年前 , 88F
選邊站有時候不是選比較好的
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09/17 20:30, 2年前 , 89F
而是選風險較低的 得罪塔利班的後果
09/17 20:30, 89F
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09/17 20:30, 2年前 , 90F
代價遠比得罪世俗政府嚴重
09/17 20:30, 90F
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09/17 20:31, 2年前 , 91F
AK與RPG是民生必需品的世界
09/17 20:31, 91F
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09/17 20:32, 2年前 , 92F
加入戰力戰意較強的那邊 風險較小
09/17 20:32, 92F
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09/17 20:33, 2年前 , 93F
就像如果標哥派人送你一盒粽子
09/17 20:33, 93F
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09/17 20:33, 2年前 , 94F
你馬上不鳥民主自由 呼喊標哥凍蒜
09/17 20:33, 94F
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09/17 20:34, 2年前 , 95F
任何東西都有價， 但自己的命 無價
09/17 20:34, 95F
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