[新聞] 運安會：駕駛最後一刻仍嘗試穩定機身(上稿 10:00 更新 11:30)

看板Military作者 (evansliu)時間4年前 (2020/01/04 12:08), 4年前編輯推噓13(13推 0噓 17→)
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黑鷹失事》黑盒子解讀 運安會：駕駛最後一刻仍嘗試穩定機身(上稿 10:00 更新 11:30) https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3029464 空軍一架黑鷹直升機前日墜毀於新北市烏來山區，釀8死5傷悲劇，該機「黑盒子」（飛航 記錄器）已於昨下午3點送抵國家運輸安全調查委員會。運安會主委楊宏智表示，目前已 解讀完畢，現正做最後開會討論，確認相關資料，預計中午會將資料提供給國防部。 對於詢問是否為機件故障導致墜毀，楊宏智不願多談，只說運安會將所有資料釐清，包含 動力輸出、轉速、飛行姿態等，機件有無故障，會由國防部做詳細判讀。但經過分析黑盒 子資料後，楊宏智認為許多外界有疑問的地方，應該都能夠釐清，不過一切都要由國防部 說明，運安會只是接受委託解讀單位。 對於詢問該機出事前，是否出現異常、失控的飛行狀態，楊宏智表示，應都還在可操控、 航管連繫狀態，基本上都算正常，但可以說的是，駕駛在最後一刻還嘗試在穩定該機。 外傳直升機動力正常卻突然異常下沉，運安會表示，黑盒子解讀資料都送國防部，由國防 部對外說明。 -- 黑盒子解讀完畢！黑鷹動力正常卻異常下沉 運安會「模擬圖」將還原現場(10:53) https://www.ettoday.net/news/20200104/1617339.htm 運安會主委楊宏智表示，黑盒子資料清楚，初步看出直升機動力並沒有問題，但在失事前 飛機突然下沉，當時動力系統也是正常，飛行員嘗試拉起直升機卻失敗，導致意外。 楊宏智表示，目前國防部人員正在運安會開會中，運安會相關人員將資料交付國防部，由 其統一對外說明，運安會也會提供清楚模擬圖還原現狀，很精準地呈現每個時間列發生的 事情，包括雷達資料、航管資料、圖表資料，都會一併交付，連在失事前3分鐘的狀況都 很清楚。 楊宏智表示，最晚今日下午2點前資料就會移交國防部，國防部會在最快時間內發布訊息 ，讓外界清楚失事經過。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.4.29.80 (馬來西亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1578110917.A.AD2.html
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01/04 12:21, 4年前 , 1F
講的超謎的
01/04 12:21, 1F
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01/04 12:29, 4年前 , 2F
動力正常，又拉不起來？
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01/04 12:35, 4年前 , 3F
氣井
01/04 12:35, 3F
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01/04 12:37, 4年前 , 4F
山區的風強度大於飛機所能產生的升力的話就有可能拉不
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01/04 12:37, 4年前 , 5F
起來
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01/04 12:39, 4年前 , 6F
運安會這次不是調查單位而是協助單位啊
01/04 12:39, 6F
推
01/04 12:46, 4年前 , 7F
這次NTSB會來協助嗎?
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01/04 12:49, 4年前 , 8F
氣候影響？
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01/04 12:57, 4年前 , 9F
油料呢？
01/04 12:57, 9F
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01/04 13:01, 4年前 , 10F
台灣山區突然而來的一陣風是很有可能的啊，像中興航空在玉
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01/04 13:01, 4年前 , 11F
山掉下來的那台雖然主因是超載，但尾風一來尾翼失效就栽了
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推
01/04 13:27, 4年前 , 12F
台灣的山區跟海峽真的是很適合拿來辦極限大考驗
01/04 13:27, 12F
推
01/04 13:53, 4年前 , 13F
現行民航的方法是風險區廣設氣象雷達 可是中央山脈是國軍
01/04 13:53, 13F
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01/04 13:55, 4年前 , 14F
在飛的 民航較少 設氣象雷達效益不高 比較難預測局部氣象
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失事黑鷹直接撞山 運安會：原因在最後30秒(11:21) https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200104001493-260405 運安會主委楊宏智說，失事飛機的黑盒子已完成判讀，初判直升機動力系統沒問題，直升 機是直接撞山，事故發生前的30秒是關鍵，這30秒內的每個細節都已整理出來，目前正在 交接給國防部，國防部一看就會知道事故原因。 失事黑鷹的黑盒子已於昨天尋獲，並立即送國家運輸安全調查委員會，楊宏智表示，黑盒 子的資訊很清楚，已完成判讀，初步確認飛機的動力系統正常，直升機是直接撞上山，問 題的關鍵都在撞山前的30秒，運安會將這30秒的每一個細節完整呈現，國防部一看就會知 道原因。 -- 生還者口述 黑鷹失速下降後翻滾多圈(12:50) https://news.cts.com.tw/cts/society/202001/202001041986440.html 生還者口述當時直升機突然失速下降，但沒有在空中旋轉，靠近地面時還聽到樹枝折斷的 聲音落地力道也比平常大，接著機身開始翻滾了好幾圈後才停住，幸好駕駛緊急關閉油電 系統，才沒有發生爆炸釀成更大傷亡。 -- 黑鷹正駕駛放棄逃生　生還者：他奮力穩住機身救了5條命(12:50) https://tw.appledaily.com/new/realtime/20200104/1686237/ 參謀總長沈一鳴上將等8名高階軍官前天（2日）搭乘黑鷹直升機失事罹難。今天（4日） 上午7時許家屬前往宜蘭事發現場招魂，大約10時許，家屬陸續抵達宜蘭失事地點的登山 口，由法師帶領下進行招魂儀式。正駕駛葉建儀父親哽咽說，這次事故，兒子放棄逃生、 犧牲自己救了5個人，以他為榮。 生還軍官表示，出事前直升機突然有失速的狀況，直升機就往下掉，當時機體在空中並無 旋轉，這顯示正駕駛有做努力保持機身平衡，但接近地面時，可能因為直升機旋翼掃到樹 枝、樹幹，造成突然重摔地面，機上人員還以為迫降，結果立即發生大旋轉，機體變形。 生還者向國防部官員描述表示，幸好當時飛官處置得宜，沒有讓直升機直接撞擊地面，所 以機體才沒有起火燃燒，否則會造成更大的傷害。 -- 黑鷹失事／黑盒子解讀完畢！調查報告何時出？軍方這樣說…(12:59) https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=666036 國軍UH-60Ｍ黑鷹直升機失事，造成參謀總長沈一鳴在內等8名人員罹難、5人生還，為釐 清原因， 國軍尋獲黑盒子後(失事殘存飛行資料紀錄器FDR)，送往國家運輸安全調查委員 會進行判讀，如今判讀完畢，但軍方人員表示，黑盒子資料只是其中一環，還需交叉比對 相關資料，軍方會盡快提出初步報告，但完整事故調查大約會在一年內完成。 運安會主委楊宏智受訪表示，運安會3日下午3時接到黑盒子，採兩組人作業，加班至4日 上午10點才判讀完畢。黑盒子從引擎發動開始記錄直至引擎中止，一秒鐘有高達450筆資 料，整體判讀可呈現80%輪廓，目前正彙整資料給國防部官員。 空軍官員指出，雙方還要再確認解讀資料完整性，下午持續要做判讀協調，確認後才會交 接資料。黑盒子資料只是其中一項，還要經過後續評估、研討、比對，與其他的數據交叉 分析後，才能提出初步報告。 空軍官員強調，就以往經驗來看，完整的飛航事故調查差不多需要1年的時間，至於「初 步報告」目前沒有時間表，還要看比對狀況是否順利，可能還需要一段時間，但軍方會儘 早完成。 -- 黑鷹「黑盒子」完成解讀 國防部判讀後公布失事原因(10:43) https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200104001392-260402 運安會主委楊宏智表示，該會兩組專業人員從旁協助國防部解讀2具黑鷹直升機黑盒子， 包含飛航記錄器及語音記錄器，歷經約2個半小時，順利下載航機速度／姿態，旋翼紐力 等各項參數及軌跡資料，同時協助國防部將語音內容寫成逐字稿，只是語音涉及個人隱私 且管制嚴格，運安會無法聽取內容。
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01/04 13:56, 4年前 , 15F
軍用直升機不是馬力比較強
01/04 13:56, 15F
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01/04 14:00, 4年前 , 16F
黑鷹的兩具T700引擎最多能產生接近3000KW的動力，換成
01/04 14:00, 16F
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01/04 14:00, 4年前 , 17F
馬力也就是約4000匹馬力
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01/04 14:15, 4年前 , 18F
馬力強，瞬間來個風照樣會失控
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01/04 14:16, 4年前 , 19F
旋翼機的問題註定就是有這問題
01/04 14:16, 19F
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01/04 15:02, 4年前 , 20F
照這個脈絡討論 當初把黑鷹撥給空勤不就請鬼開藥單
01/04 15:02, 20F
推
01/04 15:06, 4年前 , 21F
不然你有性能比黑鷹好的直升機了嗎
01/04 15:06, 21F
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01/04 15:14, 4年前 , 22F
更好的又不用跑道的，就任意門了
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01/04 15:26, 4年前 , 23F
for樓上，台灣現有的機種就如同樓樓上說的沒錯，但撇除台
01/04 15:26, 23F
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01/04 15:26, 4年前 , 24F
灣照您的定義還真有任意門呢
01/04 15:26, 24F
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01/04 15:31, 4年前 , 25F
直升機抗風力先天就比較差
01/04 15:31, 25F
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01/04 15:54, 4年前 , 26F
要修SOP的話就只能高勤機飛之前15分鐘用無人機飛一
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01/04 15:54, 4年前 , 27F
遍了，不然山區天後真的難預防，除非規定季風來臨時
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01/04 15:54, 4年前 , 28F
強制走海路，李登暉時期那附近也摔了一架S70C
01/04 15:54, 28F
黑鷹黑盒子 運安會：八成排除機械、亂流 人為待查(15:26) https://udn.com/news/story/10930/4267454 運安會表示，今天下午2時準時移交黑盒子，雙方交流兩小時討論呈現模式，包含利用3D 動畫等方式如何讓媒體、社會大眾更容易看到，移交後運安會就不再對外說明，至於稍早 傳出運安會指黑鷹是「撞山」，運安會主委楊宏智表示，早上接了20、30通電話，「我不 記得了」，但他指出「暫時不能用此說法」。 運安會表示，解讀黑盒子後機械問題「八成可排除」，僅剩一張「機械維修超限及設備異 常晶片卡」，雖然晶片卡完整，但由於運安會設備沒有原廠授權解讀的原始碼，必須由國 防部進一步解讀，該晶片卡紀錄許多機械異常重要的參數。 運安會研判，國防部沒有立即召開記者會說明黑盒子解讀內容，可能跟這張卡片資料沒有 展現出來有關，因此還是不能100％排除機械故障，「只能說80％可看到排除、20％在這 張卡片」。 至於是否有亂流，運安會表示「看不出亂流跡象」，稍早傳出的下沉氣流，「至少八、九 成可排除」 人為問題方面，運安會則表示「需要進一步分析」。 ※ 編輯: evansliu (103.4.29.80 馬來西亞), 01/04/2020 16:00:37
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01/04 16:03, 4年前 , 29F
S70C空軍用很久了，如果是人為真的不應該
01/04 16:03, 29F
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01/04 18:17, 4年前 , 30F
樓上知道s70跟黑鷹儀表都不一樣了嗎？zzz
01/04 18:17, 30F
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01/04 18:22, 4年前 , 31F
越講越謎 真的只能等國防部公布了
01/04 18:22, 31F
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01/04 18:37, 4年前 , 32F
施孝偉昨天說飛行性能差不多…
01/04 18:37, 32F
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01/04 18:40, 4年前 , 33F
還有其它記錄器，等交叉比對後的調查報告吧
01/04 18:40, 33F
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01/04 19:09, 4年前 , 34F
我印象中引擎馬力有提升
01/04 19:09, 34F
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01/04 19:10, 4年前 , 35F
理論上黑鷹應該會比S70C性能強一點
01/04 19:10, 35F
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01/04 19:12, 4年前 , 36F
之前看雜誌 軍規的UH-60馬力比民規的S-70還強....
01/04 19:12, 36F
推
01/04 19:29, 4年前 , 37F
那是當然，S70比黑鷹低一點
01/04 19:29, 37F
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01/04 19:47, 4年前 , 38F
黑鷹有裝甲，S70沒有，一加一減也不好說差多少
01/04 19:47, 38F
推
01/04 22:00, 4年前 , 39F
UH60比較貴 性能應該就高
01/04 22:00, 39F
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01/05 00:14, 4年前 , 40F
S-70跟UH-60都一大堆次型，很難說那一個一定性能比較
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01/05 00:14, 4年前 , 41F
優或比較貴
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01/05 00:16, 4年前 , 42F
S-70走商購可以選配的東西就很多，UH-60走FMS配備大致
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01/05 00:16, 4年前 , 43F
上跟著美軍走
01/05 00:16, 43F
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01/05 01:09, 4年前 , 44F
目前運安會只負責民用載具嗎？
01/05 01:09, 44F
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