[新聞] 發動機不給力 陸殲-20形成戰力有限

看板Military作者 (fly)時間6年前 (2018/02/13 22:42), 編輯推噓44(45推 1噓 89→)
留言135則, 54人參與, 6年前最新討論串1/1
原文來源：http://www.chinatimes.com/realtimenews/20180211002346-260417 原文摘要： 在與日俱增的區域挑戰下，中國空軍9日宣布，新一代殲20隱型戰機正式列裝空軍作戰部 隊，向全面形成戰力邁出重要的一步。 然而，據《南華早報》（South China Morning Post）10日報導，中國拚命趕進度，為殲 20裝了應急的發動機，意味它的戰力將嚴重受限，而受影響的，不僅是機動性與燃油效率 ，還有超音速下的匿蹤程度。 據兩名獨立軍事消息人士說，由於2015年的爆炸，意外暴露了中國為殲20量身訂做的渦扇 -15引擎，而關鍵問題並未解決。 其中一名消息人士說，雖然渦扇-15在當年那場地面測試中爆炸，但沒有人受傷。他指出 ，那場爆炸顯示，渦扇-15並不可靠，而至今還沒有能克服這類問題的根本解決之道，那 也就是殲20至今還在使用渦扇-10B發動機的緣故。 渦扇-10太行發動機是針對第4代殲-10，還有殲-11戰機設計，而渦扇-10B則是它的改進型 。 另一名接近解放軍的消息人士也證實，渦扇-15的確曾發生爆炸，但其中牽涉的原因很複 雜。而原因之一，就出在單晶渦輪葉片的品管，而這正是強大渦扇發動機的關鍵組件。照 理說，新一代單晶渦輪葉片是針對渦扇-15設計，應該要能承受遠比其他發動機更快的轉 速與更高的溫度。 中國航空工業集團前董事長林左鳴去年告訴官媒，渦扇-10內的第3代單晶渦輪葉片能承受 達攝氏2,000度的高溫，將發動機原本的壽命由800小時延長為1,500小時。 然而，渦扇-10的推力重量比只有7.5，而渦扇-10B為9左右，至於代號「峨嵋」的渦扇-15 則超過10。如果殲20要發揮超音速巡航能力，就需要渦扇-15這類發動機的加持。 超音速巡航可以讓美國F-22等隱形戰機不用後燃器，便能以超音速飛行，達到匿蹤的效果 。而F-22所使用的，是目前世上最先進的普惠（Pratt & Whitney） F119發動機。 消息人士指出，中國技術人員專注發展特定產品，就能製造出頂尖的單晶渦輪葉片，可是 卻還是無法將先進技術化為能量產的標準產品。而這瓶頸需要時間，根據西方經驗，歷經 無數實驗與測試來能加以克服。 另一名消息人士指出，殲20使用渦扇-10B只是暫時的，未來它會用另一款名為渦扇-10推 力增強型發動機（improved performance engine，IPE）的新型發動機，直到成功研發出 渦扇-15為止。 心得感想： 國外文章: https://tinyurl.com/ybv8l2zs 殲-20應該還是再用WS-10B或AL-31 注意事項：請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.191.39 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1518532959.A.39E.html
推
02/13 23:00, 6年前 , 1F
WS-15在2015年有爆炸過？
02/13 23:00, 1F
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02/13 23:09, 6年前 , 2F
也快變成退休金工程了阿
02/13 23:09, 2F
推
02/13 23:09, 6年前 , 3F
有技術卻無法量產，所以真得都靠鉗工手製？！
02/13 23:09, 3F
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02/13 23:12, 6年前 , 4F
也沒這麼嚴重吧
02/13 23:12, 4F
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02/13 23:13, 6年前 , 5F
引擎真弄出來了也沒法跟F35打對台
02/13 23:13, 5F
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02/13 23:14, 6年前 , 6F
沒有這引擎, J20還是能雄霸東南亞各國
02/13 23:14, 6F
推
02/13 23:26, 6年前 , 7F
把研發轉化成量產和單研發一樣困難
02/13 23:26, 7F
推
02/13 23:36, 6年前 , 8F
是否廠商以技術問題做理由擠牙膏，不停拿政府補助？
02/13 23:36, 8F
推
02/13 23:44, 6年前 , 9F
中國軍工都是國企沒廠商這東西吧?
02/13 23:44, 9F
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02/13 23:52, 6年前 , 10F
不過還是老俄的引擎好用，但不一定都能買到
02/13 23:52, 10F
推
02/13 23:54, 6年前 , 11F
怎麼實驗室的成果把量產化，難度不比從無到有少
02/13 23:54, 11F
推
02/14 01:11, 6年前 , 12F
材料問題，沒花時間千錘百煉或是偷到圖紙，很難有大
02/14 01:11, 12F
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02/14 01:11, 6年前 , 13F
幅度的突破，這世界有很多東西不是靠嘴就生得出來的
02/14 01:11, 13F
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02/14 03:28, 6年前 , 14F
俄國引擎也有瓶頸呀，材料工程整體上還是不如西方
02/14 03:28, 14F
推
02/14 03:38, 6年前 , 15F
中國相信有錢萬能 那可以找美國買F119啊
02/14 03:38, 15F
推
02/14 04:22, 6年前 , 16F
問題對岸有錢也不想買只想自主...以下省略
02/14 04:22, 16F
推
02/14 06:11, 6年前 , 17F
買117.產品30或I.44用的AL-41F吧~~~~~
02/14 06:11, 17F
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02/14 06:38, 6年前 , 18F
俄國引擎也落後西方20年以上，中國落後更久
02/14 06:38, 18F
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02/14 06:39, 6年前 , 19F
俄國好歹犧牲壽命與保養便利性，勉強有AL41F能見人
02/14 06:39, 19F
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02/14 06:40, 6年前 , 20F
至少久經產品服役驗證可靠。
02/14 06:40, 20F
推
02/14 07:58, 6年前 , 21F
實驗品轉量產應該還是比無到有容易，需要製程精進
02/14 07:58, 21F
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02/14 07:58, 6年前 , 22F
到某個程度，這要時間做持續的測試，但若無成本資
02/14 07:58, 22F
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02/14 07:58, 6年前 , 23F
源上限還是能做好足夠的數量，只是現實上不允許只
02/14 07:58, 23F
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02/14 07:58, 6年前 , 24F
能繼續測試。
02/14 07:58, 24F
推
02/14 08:11, 6年前 , 25F
問個問題 新發動機是這樣想裝就裝的嗎?
02/14 08:11, 25F
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02/14 08:11, 6年前 , 26F
那為什麼F22不換F35的新發動機就好?
02/14 08:11, 26F
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02/14 08:39, 6年前 , 27F
就是未完成品提前服役 沒事
02/14 08:39, 27F
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02/14 08:54, 6年前 , 28F
當然不是想裝就裝，機體內部設計要看有沒有預留
02/14 08:54, 28F
推
02/14 09:03, 6年前 , 29F
鋼彈裡面實驗機比量產機強根本是作夢 XD
02/14 09:03, 29F
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02/14 09:11, 6年前 , 30F
中時電子報底下的留言讓我見識到了什麼是平行世界
02/14 09:11, 30F
推
02/14 09:45, 6年前 , 31F
不太行發動機
02/14 09:45, 31F
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02/14 10:18, 6年前 , 32F
太行不太行
02/14 10:18, 32F
推
02/14 10:48, 6年前 , 33F
下面留言的不是無頭就是住美國 真愛國
02/14 10:48, 33F
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02/14 11:31, 6年前 , 34F
中國可是僅次于美國，俄國是什麼咖，J-20馬上就能量
02/14 11:31, 34F
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02/14 11:31, 6年前 , 35F
產了
02/14 11:31, 35F
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02/14 11:46, 6年前 , 36F
"馬上就能量產"這句話我從2011~12年聽到現在了
02/14 11:46, 36F
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02/14 11:46, 6年前 , 37F
就算再過十年還能聽到這句話也不是很意外 對了 當初
02/14 11:46, 37F
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02/14 11:47, 6年前 , 38F
這個馬上也是拿舊世代發動機來墊檔才提早
02/14 11:47, 38F
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02/14 11:47, 6年前 , 39F
還喊出什麼五百一千的架數 用淹的淹死F-22
02/14 11:47, 39F
還有 56 則推文
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02/14 22:59, 6年前 , 96F
就是種反制手段
02/14 22:59, 96F
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02/14 23:15, 6年前 , 97F
這裡是軍事科技討論版 大家都想看到實實在在的東西
02/14 23:15, 97F
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02/14 23:16, 6年前 , 98F
真心想宣傳大漢天威 貼個J-20轉大法輪或是1.7M拉7G
02/14 23:16, 98F
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02/14 23:17, 6年前 , 99F
或是ASBM砸中在太平洋深水區用35節跑來跑去的靶船
02/14 23:17, 99F
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02/14 23:17, 6年前 , 100F
只要不是CG動畫圖 保證外界的質疑少掉一大半
02/14 23:17, 100F
推
02/15 00:36, 6年前 , 101F
20年前的大陸並沒有整天誇自己超英趕美......
02/15 00:36, 101F
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02/15 00:36, 6年前 , 102F
20年後的現在一直吹氣球都吹了好多年，吹到聽煩了
02/15 00:36, 102F
推
02/15 00:41, 6年前 , 103F
對岸現在流行"三戰"放"九假一真"的資料魚目混珠
02/15 00:41, 103F
推
02/15 02:24, 6年前 , 104F
@sugoichai 你錯了20年前的26宣傳他家武器一樣狂..
02/15 02:24, 104F
推
02/15 02:35, 6年前 , 105F
現在還存活的老BBS站還有以前連線軍武板時代的渣渣
02/15 02:35, 105F
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02/15 03:54, 6年前 , 106F
高溫氣冷爐之類的
02/15 03:54, 106F
推
02/15 15:17, 6年前 , 107F
下次姦60就是宇宙霹靂無敵超電磁砲實裝，可飛行至光
02/15 15:17, 107F
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02/15 15:17, 6年前 , 108F
速嚇得老美屁滾尿流
02/15 15:17, 108F
噓
02/15 17:27, 6年前 , 109F
姦60是可以進行宇宙保衛戰，以阻止美國炸毀太陽毀
02/15 17:27, 109F
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02/15 17:27, 6年前 , 110F
滅地球的陰謀
02/15 17:27, 110F
推
02/15 20:46, 6年前 , 111F
一直想不通中國有什麼臉瘋狂貶低俄國的軍事能力....
02/15 20:46, 111F
推
02/15 21:02, 6年前 , 112F
暴發戶就這樣 曼尼大神威力
02/15 21:02, 112F
推
02/15 21:24, 6年前 , 113F
北極熊一向是缺錢不缺技術
02/15 21:24, 113F
推
02/15 21:53, 6年前 , 114F
北極熊的技術也開始力不從心嘍～ 看看T50就知道...
02/15 21:53, 114F
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02/15 22:21, 6年前 , 115F
但北極熊的技術還是海放中國熊貓
02/15 22:21, 115F
推
02/16 00:37, 6年前 , 116F
因為俄羅斯越來越窮，養不起技術，勢必對未來發展有
02/16 00:37, 116F
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02/16 00:38, 6年前 , 117F
所阻礙
02/16 00:38, 117F
推
02/16 00:50, 6年前 , 118F
不是越來越窮 是一直在打仗~~~車臣.烏克蘭.克里米
02/16 00:50, 118F
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02/16 00:51, 6年前 , 119F
亞.IS.敘利亞...一場接一場...錢都打光了~~~
02/16 00:51, 119F
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02/16 00:52, 6年前 , 120F
相較之下中共只有維和出兵而已~~~~
02/16 00:52, 120F
推
02/16 09:26, 6年前 , 121F
長期下來中國還是比俄羅斯有優勢，中國錢比較多
02/16 09:26, 121F
推
02/16 11:04, 6年前 , 122F
阿不是唱得很厲害？
02/16 11:04, 122F
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02/16 11:58, 6年前 , 123F
北極熊是出門練等級，得到一堆珍貴的實戰經驗。例如
02/16 11:58, 123F
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02/16 11:58, 6年前 , 124F
，在阿富汗吃了那麼多年的刺針，現在北極熊的熱焰彈
02/16 11:58, 124F
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02/16 11:58, 6年前 , 125F
已經是世界第一了。
02/16 11:58, 125F
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02/16 12:08, 6年前 , 126F
而共匪則是在家幻想一堆奇怪的戰術，然後再亂花錢開
02/16 12:08, 126F
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02/16 12:08, 6年前 , 127F
發一些奇怪的東西，不然就是抄美帝。
02/16 12:08, 127F
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02/16 12:09, 6年前 , 128F
像是共匪的05式兩棲車就抄美帝的EFV，結果後來美帝
02/16 12:09, 128F
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02/16 12:09, 6年前 , 129F
發覺難用中止，共匪就上當了
02/16 12:09, 129F
推
02/17 15:36, 6年前 , 130F
沒事兒沒事兒，功率低一些，噪音少一些，匿蹤更好呢
02/17 15:36, 130F
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02/17 15:36, 6年前 , 131F
。
02/17 15:36, 131F
推
02/18 19:25, 6年前 , 132F
現在北極熊都玩陰的,這樣省錢省多了 XD
02/18 19:25, 132F
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02/20 17:56, 6年前 , 133F
北極熊就海軍停滯很久阿..中國都下餃子了
02/20 17:56, 133F
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02/20 17:59, 6年前 , 134F
然後Su57比J-20早開始發展卻比較晚開始服役
02/20 17:59, 134F
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02/20 18:00, 6年前 , 135F
會讓人覺得中國超越北極熊..
02/20 18:00, 135F
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