[新聞] 馮世寬：高教機計畫 T-50與M-346已被排除

看板Military作者 (玄武岩)時間7年前 (2016/11/02 17:19), 編輯推噓43(43推 0噓 120→)
留言163則, 23人參與, 最新討論串1/1
2016-11-02 12:29聯合報 記者程嘉文╱即時報導 http://udn.com/news/story/1/2062767 國防部長馮世寬今天在立院外交國防委員會答詢時指出，空軍高教機確定將採取「國機國 造」，T-50（韓國KAI與美國洛馬）以及M-346（義大利李奧納多），都不能算是「國機國 造」。 心得: 基本上一槌定音要國機國造，除了漢翔其他就出局了。本來還有板友推斷，有可能用外國 零件，國內組裝的方式來轉進，但內文提到，漢翔的XT-5教練機，預計在2020年原型機試 飛，2023年量產(原文是112年，應該是民國)，現在就看藍鵲能否照時起飛了。 -- → melissalewis: 一樓沒有馬眼 11/02 10:06 推 ptt169: 一樓中肯 11/02 10:07 推 melissalewis: 三樓沒屁眼 11/02 10:08 → kent: 三樓中肯 11/02 10:08 → melissalewis: 五樓沒女友 11/02 10:09 推 roger60801: 恭喜三樓 11/02 10:09 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.29.7.125 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1478078354.A.369.html
推
11/02 17:20, , 1F
那就波音T-X吧!長得帥
11/02 17:20, 1F
→
11/02 17:24, , 2F
這就打算全部自已來??
11/02 17:24, 2F
推
11/02 17:25, , 3F
讚啦
11/02 17:25, 3F
推
11/02 17:26, , 4F
結果是化整為零、從國外採購零組件回來裝到漢翔造的
11/02 17:26, 4F
推
11/02 17:26, , 5F
條件幾乎是為XT-5量身訂製，不意外
11/02 17:26, 5F
→
11/02 17:27, , 6F
我比較想知道軟體要跟誰買
11/02 17:27, 6F
→
11/02 17:27, , 7F
機身內，既符合國機國造、(零組件)性能又保證可靠
11/02 17:27, 7F
推
11/02 17:27, , 8F
https://goo.gl/GOCjav 建議交叉參考這裡
11/02 17:27, 8F
推
11/02 17:29, , 9F
根本亂來....
11/02 17:29, 9F
推
11/02 17:29, , 10F
只有我覺得2020試飛2023量產是很神奇的事情嗎?
11/02 17:29, 10F
推
11/02 17:30, , 11F
新政府根本沒打算給李奧機會XD
11/02 17:30, 11F
→
11/02 17:30, , 12F
不是看不起國機國造 只是...擔心期望越大失望越大
11/02 17:30, 12F
→
11/02 17:30, , 13F
看改多少，2020要飛，不是不可能。
11/02 17:30, 13F
→
11/02 17:31, , 14F
話說簽名檔能連中三元真的不容易
11/02 17:31, 14F
→
11/02 17:31, , 15F
原來如此 感謝解答
11/02 17:31, 15F
→
11/02 17:31, , 16F
講白了，雙座拆武裝塞油箱也可以算修改
11/02 17:31, 16F
→
11/02 17:32, , 17F
結果大概就小蔣機體小改就上馬了吧，不意外的話
11/02 17:32, 17F
推
11/02 17:32, , 18F
用國造跟李奧拿到更高的自製比例，應該只是美麗的誤
11/02 17:32, 18F
→
11/02 17:32, , 19F
會
11/02 17:32, 19F
→
11/02 17:33, , 20F
只是拿IDF來改,金額700億的小案子,有啥好期望/失望?
11/02 17:33, 20F
→
11/02 17:34, , 21F
潛艦國造才是重頭戲吧
11/02 17:34, 21F
推
11/02 17:34, , 22F
空軍還能怎樣？頭頭不讓M346就沒了，難道還能反？
11/02 17:34, 22F
推
11/02 17:34, , 23F
所以漢翔會先吃下AT-3與F-5的延壽案嗎？
11/02 17:34, 23F
→
11/02 17:34, , 24F
國造如果要與義商合作，就不只製造比例問題
11/02 17:34, 24F
→
11/02 17:34, , 25F
還要保證後續TX外銷能分到肉。
11/02 17:34, 25F
→
11/02 17:34, , 26F
但問題是TX幾乎是諾格囊中之物...
11/02 17:34, 26F
推
11/02 17:35, , 27F
XT-5只要一延期，空軍就慘了
11/02 17:35, 27F
→
11/02 17:35, , 28F
f5,2019就要退了
11/02 17:35, 28F
→
11/02 17:36, , 29F
既然TX沒湯沒肉，合作就只是分錢給外國
11/02 17:36, 29F
→
11/02 17:36, , 30F
漢翔反而吃的更少，恐怕也想關門獨吃。
11/02 17:36, 30F
→
11/02 17:37, , 31F
高教除了不急的五代航電模擬之外，都能自製
11/02 17:37, 31F
推
11/02 17:37, , 32F
延壽不就得了?
11/02 17:37, 32F
推
11/02 17:37, , 33F
裡面的門門道道真是夠複雜的...
11/02 17:37, 33F
→
11/02 17:38, , 34F
延壽也要錢
11/02 17:38, 34F
→
11/02 17:38, , 35F
延壽的錢,部分可以叫漢翔自行吸收啊
11/02 17:38, 35F
→
11/02 17:39, , 36F
一些零件必然還是要外購
11/02 17:39, 36F
→
11/02 17:39, , 37F
漢翔也沒多少錢
11/02 17:39, 37F
→
11/02 17:39, , 38F
而且如果總預算只是多花一點,也是花在國內~~
11/02 17:39, 38F
→
11/02 17:40, , 39F
漢翔一堆周邊協力廠商,都可以一起吃.
11/02 17:40, 39F
還有 84 則推文
→
11/02 19:19, , 124F
就等著看海水退了誰沒穿褲子
11/02 19:19, 124F
推
11/02 19:20, , 125F
怎麼可能不簽，未來十幾年的飯碗欸
11/02 19:20, 125F
→
11/02 19:20, , 126F
漢翔政府持股四成多,不用肖想會賠多少延遲費用
11/02 19:20, 126F
→
11/02 19:31, , 127F
改一個先天不穩定的飛機去當教練機喔
11/02 19:31, 127F
→
11/02 19:31, , 128F
掛了也是除了馮沒人可斬
11/02 19:31, 128F
→
11/02 19:31, , 129F
多加油吧
11/02 19:31, 129F
推
11/02 19:33, , 130F
就是政府持股多才好，財政移轉，要是真的沒做出來，
11/02 19:33, 130F
→
11/02 19:33, , 131F
不就等於政府變相增加了空軍的預算？這樣空軍不就得
11/02 19:33, 131F
→
11/02 19:33, , 132F
到了時間上的補償？這樣沒達標後，空軍要買其他高
11/02 19:33, 132F
→
11/02 19:33, , 133F
教機時手頭不是更充裕嗎？我們也不用吵哪個好哪個
11/02 19:33, 133F
→
11/02 19:33, , 134F
不好，反正具違約金合約ㄧ簽下去，2020見真章
11/02 19:33, 134F
→
11/02 19:35, , 135F
機頭加重量就變先天穩定了，沒啥問題。m346還拿不穩
11/02 19:35, 135F
→
11/02 19:35, , 136F
定當賣點，它的問題更大包
11/02 19:35, 136F
推
11/02 19:42, , 137F
我是覺得不太可能搞高違約金~~
11/02 19:42, 137F
→
11/02 19:43, , 138F
說實話這個案子金額不大/開天窗的機率不高,不曉得
11/02 19:43, 138F
→
11/02 19:44, , 139F
為何會有這麼多關注?
11/02 19:44, 139F
→
11/02 19:45, , 140F
是因為太久沒有新的噴射戰鬥機了,所以大家特別興奮?
11/02 19:45, 140F
推
11/02 19:51, , 141F
科科院和漢翔不是一直打包票說絕對會在時限內完成？
11/02 19:51, 141F
→
11/02 19:51, , 142F
啊這樣三倍違約金不就一定罰不到，那要緊張什麼？
11/02 19:51, 142F
→
11/02 19:51, , 143F
還是科科院和漢翔的底氣不足，不敢兌現自己的話？
11/02 19:51, 143F
→
11/02 19:51, , 144F
假如是這樣而不敢簽信用喔，喝喝喝喝
11/02 19:51, 144F
推
11/02 19:57, , 145F
就很久沒有大金額的國造案阿 還是飛機
11/02 19:57, 145F
推
11/02 20:03, , 146F
真要寫違約金,也是有行情的,不是你3倍這樣隨便喊...
11/02 20:03, 146F
→
11/02 20:04, , 147F
而且版上一堆M346迷...
11/02 20:04, 147F
推
11/02 20:13, , 148F
沒有人覺得，能那麼爽快的賣M346給台灣有古怪嗎？
11/02 20:13, 148F
→
11/02 20:14, , 149F
一般商業違約金最低就開三倍，樓上沒看過嗎？
11/02 20:14, 149F
→
11/02 20:15, , 150F
有沒有古怪不知道，反正合約簽下去M346就得交出來
11/02 20:15, 150F
→
11/02 20:31, , 151F
義大利快沒訂單，靠自家空軍少量加購苦撐
11/02 20:31, 151F
推
11/02 20:32, , 152F
阿根廷有想要買,不過阿沒什麼錢就是
11/02 20:32, 152F
→
11/02 20:53, , 153F
之前韓國T50在印尼南韓各摔了一架。
11/02 20:53, 153F
→
11/02 20:53, , 154F
結果好像低調到不行，都沒提原因或改善
11/02 20:53, 154F
推
11/03 14:30, , 155F
AT-3不進行延壽工程還敢再飛8年?
11/03 14:30, 155F
推
11/03 14:57, , 156F
空軍只能自己吞，整個教練機計畫拖太久
11/03 14:57, 156F
→
11/03 16:23, , 157F
高教拖延這麼晚，空軍自己心態也有關。
11/03 16:23, 157F
→
11/03 16:23, , 158F
因為它不想投資自製，所以想拖到最後
11/03 16:23, 158F
→
11/03 16:23, , 159F
選項只剩現貨才能如期如質汰換舊機。
11/03 16:23, 159F
→
11/03 16:26, , 160F
沒想到大家看到泡菜貨居然有機會來競標，
11/03 16:26, 160F
→
11/03 16:26, , 161F
不甘心只做組裝。錢被外國賺走。
11/03 16:26, 161F
→
11/03 16:26, , 162F
時程太趕的苦，就逼空軍自己吞了。
11/03 16:26, 162F
→
11/03 16:27, , 163F
不然過去10年要是肯做，高教早就上天。
11/03 16:27, 163F
‣ 更多 wittmann4213 的文章
文章代碼(AID): #1O6Q-IDf (Military)