Re: [提問] 中國潛艇與反潛戰力?

看板Military作者 (up)時間9年前 (2014/08/01 13:22), 編輯推噓19(19推 0噓 56→)
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※ 引述《imruck (健伸)》之銘言： : 標題: [提問] 中國潛艇與反潛戰力? : 時間: Fri Aug 1 02:11:26 2014 : : 不知為何最近對中國真的還蠻感興趣的 : 一個可以從極度落後 : 到現在成為東亞不可忽視的力量 : 用的時間非常短讓我無法理解 其實時間并不短，中國的軍事科技在最近30年進步非常大， 潛艇戰力也是一點點進步積攢起來的。 : 回歸正題 : 不管是個論壇google還是各國公布的情報 : 中國潛艇真的不愧是潛艇 : 一點消息都沒有 : 有也是一些推論或是吹噓 : 沒有任何具體對中國潛艇能力的資料 最近十來年由于网絡的發展，加上解放軍對于保密信息界定 越來越寬松，現在信息很多了，特別是專業期刊上几大軍工 科研院所發表的期刊論文上透露出很多信息，中國的軍工研究 的進度和水准專業人士憑借對公開文獻的分析就能獲得比較 准确的信息。 當然這些信息只有專業的情報机构和專業智庫才有能力獲得 因為訂閱雜志、整理資料和雇佣專業分析人員都需要昂貴的費用，所以 這些信息不花錢是拿不到的，普通的民眾和公開的軍事雜志也 只能獲得只字片語罷了。 : 目前我對中國潛艇的認識 : 完全來自成大一位海軍教官 : 曾在陽字艦上服役 : 在一次演習中曾經和中國潛艇對峙 : 教官表示那台潛艇被玩得很慘 : 回去所有人都必須看心理醫生??? : 教官講的聽聽就好XD 1990年之前中國的潛艇都非常老舊，都是第一代潛艇，性能慘不忍睹。 現在中國已經大規模裝備第三代潛艇了，動力系統上，AIP肯定是 量產了，從文獻上推測，039C甚至039B也用上了雙電樞永磁交流同步電机 就技術水平上同日歐的最新一代潛艇沒有代差，當然性能上是有可能存在 不足，但也不會太大。 : 中國潛艇能力相對於教官服役時應該有長足的進步 : 南海東海周邊各國 : 潛艇在數據上看起來超猛的 : 中國潛艇是否有能力可以突破這些封鎖 : 還是只能在渤海東海近海做戰 : 相對於空軍 中國潛艇真的太低調了XD 新型潛艇的數量較少，中國海保有大批的舊型號潛艇，原本中國只有武漢 造船厂建造潛艇，后來軍方為了增加競爭，提高產量，前几年又在江南 造船厂啟用了一條常規潛艇生產線。 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.103.139 : ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1406830288.A.D36.html : 推 eterbless :噪音問題解了? 比隱密性應該還是輸日製潛艇一大截.. 08/01 09:02 最新的潛艇性能上肯定不會差一大截，應該不會差。 : 推 SRNOB :出港位置不好 出門大家都知道 08/01 09:20 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.138.9.93 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1406870562.A.D19.html
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08/01 13:29, , 1F
039G以前解放軍的傳統潛艦都很悲劇
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039C還是比不上日本吧。這部分有點誇大了。
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08/01 15:28, , 3F
看內部人士爆料，中國潛艦近幾年又有質的提升，幾款
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新型攻擊和戰略潛艦相繼研製成功，並正在建造
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08/01 17:24, , 5F
大概追上日本渦潮級的水準了
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08/01 22:03, , 6F
如果說K級的話應該不輸日本船
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推
08/02 11:38, , 7F
看iPhone 的加工水準，可以研判加工工藝不會差到哪去
08/02 11:38, 7F
推
08/02 16:06, , 8F
K級的吸音瓦到底多有效大家也很好奇吧
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08/02 16:25, , 9F
美國海軍ONI在2009年公布的報告可以作為參考,報告中
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08/02 16:28, , 10F
對於PLAN的傳統動力潛艦的靜音程度排名由劣至優為:
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Kilo877<<明級後期型<<<宋級<<<<<<元級<<Kilo636
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08/02 16:32, , 12F
這裡的元級是指039A,不含這幾年出現的039B等元級改型
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推
08/02 18:19, , 13F
iPhone加工工藝跟潛水艇比? 覽x比雞腿也不是這樣比的
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推
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由小見大也不是這樣看的...
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推
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iPhone的核心技術 中國只是把別人給的零件裝起來
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推
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派漁船去灑網就不用轟那麼久了
08/02 20:58, 16F
推
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相信樓上那幾位對金屬加工的工藝規範一定有很深的了
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解以及相關的概念。對機械工程的基礎建設的了解也是
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小弟遠所不及。對CNC的控制更是具有超常的見識。
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那就請你說明讓大家長見識..
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我想要是有各位的幫助，當初雷根政府就不會禁止東芝
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進口美國了
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當初東芝出口機具讓蘇聯製出大彎刀螺槳
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可是目前中國潛艇靜音的關鍵應該不是加工器具吧
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推
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優秀的各國工具機以及在資本主義下培養的工人會讓潛
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艦的內部工藝不致成為困擾。能做LNG船代表銲接工藝又
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上了一個台階。然後接下來的問題就是武控，法國人又
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出現了。至於動力，MTU直接去設廠了。
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這些事情是在冷戰時期發生，開始的想法應該是在蘇聯
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東方放火。不過真正可怕的是資本主義的驅動力>
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推
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052C 052D不簡單給他拍拍手，可讓人要注意的是056的
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大規模模組化製造。這件事十分值得玩味
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推
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我怎麼記得iPhone的外殼好像是台廠做的?
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推
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iPhone外殼是可成做的，總部在臺南
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至於在哪裡生產就不知道了
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推
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日本沒有核潛艇
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可成在哪生產？大陸啊，另外供貨穩定還輸給比亞迪
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電子代工業當作重工技術的指標?!
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推
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說真的拿IPHONE出來滿可笑的 中國有更多可以拿來說嘴
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的重工業指標 台灣人卻只看的到小iphone
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推
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推了這麼多行，也沒看你打出關於金屬加工工藝、機械
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工程建設以及CNC控制技術的深入說法
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小弟沒這麼內行，還請您找一家中國的控制器品牌能與
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HEIDENHAIN, SIEMENS, NUM, FANUC一拼的吧
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台灣的LNC就不提了
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推
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樓上要加強閱讀能力了。"優秀的各國工具機"
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然後呢? 我們也買幾台是不是也能做? 那全世界都能做
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你還是沒說何以iPhone做得好，就能知道潛艦的工藝
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推
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所以還是閱讀能力的問題。第一我們真的不能做嗎？還
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是在戰系及動系上遇到問題？其他工藝何時是問題了？
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第二，技術擴散的觀察指標很多，民用品能玩到什麼程
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度，毛利更高的軍用品能玩到什麼程度？熟練的產業工
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人以及"產業標準"的建立，這些可都是會反應在"軍用"
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及"民用"的工業產品上。
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你要一直繞圈子躲開技術面的問題,那沒啥好討論的
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08/04 09:48, , 56F
你自己提了金屬加工工藝,機械工程建設和CNC控制
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講得好像大家都不懂,但自己又不解釋你了解到哪裡
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這樣我也可以說一個小學生直笛吹得好,想必音樂涵養很
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高,小提琴必然拉得不錯吧! 言盡於此
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出口五軸機到中國要跟美國報備,美國說不行就不能出口
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所以要買到高階工具機是很困難的
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08/04 10:34, , 62F
中國沒有作五軸機的能力,所以潛艇才會變成大聲公
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推
08/04 14:27, , 63F
我記得前蘇聯就有透過間諜活動，偷買日本的加工機具
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08/04 14:28, , 64F
直接的成果就是鯊魚級的噪音大幅降低
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推
08/04 15:49, , 65F
記得去年中國首次出口五軸機床到德國
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08/04 18:56, , 66F
這個新聞有印象
08/04 18:56, 66F
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08/05 01:57, , 67F
中國不能做五軸聯動加工中心那得是15年前了。現在阿
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08/05 01:58, , 68F
里巴巴網站那裡上千個中國供貨商在往外國賣五軸機相
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08/05 01:59, , 69F
關產品，不需要啥批準，給錢管你買夠，分銷商遍布世
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界各地，大的國家歐美日，小的包括南美非洲的小國。
08/05 02:01, 70F
推
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重點是精度
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08/12 00:14, , 72F
中國的機械很便宜，不過品質很不齊……。
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08/12 00:15, , 73F
好的可以好到讓人驚艷，可是下次買品質又是另一件
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事……。台灣的問題主要
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08/12 00:17, , 75F
是不知長進，還傻傻的照舊…
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