[提問] 台灣國軍軍力調整的決策結構

看板Military作者 (海風)時間10年前 (2014/07/09 23:01), 10年前編輯推噓11(17推 6噓 47→)
留言70則, 27人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
我想分享幾點對於我國軍事議題的想法 順便再向前輩們請教一個問題 1.我覺得勇固案的人數目標是對的 因為養一大堆沒有參與過21世紀戰爭的兵也沒有意義 但沒有配套修改軍種和經費比例作法是錯誤的 該如何調整以下條列幾點建議: 2.中華民國陸軍應該增加或改制腳踏車軍團 不只是營旅連 而是軍團 朝腳踏車軍團轉型的理由可參考: http://city.udn.com/3011/1523638 3.再來應該增加潛艇的研發或採購經費 花錢運作被勒令不能下潛的潛艇實在是蠢斃了 海軍退伍的應該知道我在說甚麼 4.降低F-16和幻象2000年度維護金額 移轉至飛彈、反飛彈、無人機及反無人機的研發經費 大家可以回顧IDF和美法戰機應對超越中線敵機的表現 空軍退伍的應該知道我在說甚麼 我的問題是 如果不考量執政黨和國會多數的力量 國防體系內有權作出上述建議並送交國會(不考量是否會被否決)的人士是誰 如果有幕僚 又是哪個機關的哪個單位? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.33.94 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1404918092.A.578.html
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07/09 23:05, , 1F
我剛說前一篇文章是暑假結束前最好笑的笑話
07/09 23:05, 1F
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07/09 23:05, , 2F
我現在收回。
07/09 23:05, 2F
我看不懂你的比喻
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07/09 23:19, , 3F
從來沒有一次這樣的同意M大的話了
07/09 23:19, 3F
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07/09 23:27, , 4F
有希望衛冕到年底 @@
07/09 23:27, 4F
可以請前輩們酸的有知識性一點嗎?
推
07/09 23:28, , 5F
恩....誰來告訴我這篇只是嘲諷跟挖苦本國?
07/09 23:28, 5F
我的想法都是從實際成本效益考量 我承認的確忽視了很多政治現實和歷史包袱 如果覺得這是挖苦 就當作是有碰到國軍的盲點和痛處 頭痛本就要醫頭是吧? 另外再補充一下，如果聯勤未來有機會能研發出這種槍: https://www.youtube.com/watch?v=YBC8IFWC1P0
相信也能彌補國軍實戰經驗不足的問題 增加整體共軍奪島的整體成本
推
07/09 23:36, , 6F
奇文共賞
07/09 23:36, 6F
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07/09 23:39, , 7F
F-16在現在或未來台灣買不到下一代戰機的之前，都會
07/09 23:39, 7F
推
07/09 23:39, , 8F
元老院:史催克旅全砍 通通去騎腳踏車
07/09 23:39, 8F
我的想法是以目前共軍對地飛彈和砲彈的密度和數量 如果將地面部隊的比例移轉至腳踏車 將戰場擴及到山區 可以減少國軍的死亡率以延長游擊作戰時間
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07/09 23:40, , 9F
是空防主力,況且現在給美國作升級，idf的話有限
07/09 23:40, 9F
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07/09 23:40, , 10F
我也看不出這篇有什麼知識性
07/09 23:40, 10F
發問的確沒有知識性 所以懇請有知識性的前輩回答
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07/09 23:42, , 11F
你先找哪國把戰機淘汰全換成飛彈和無人機的再說
07/09 23:42, 11F
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07/09 23:44, , 12F
實際成本效益考量? Where?
07/09 23:44, 12F
以F-16為例 同樣程度的故障檢修 因為料件需進口 部分維修動作也不能全部由國軍或漢翔包辦 故障到修好的時間可能需要兩周 而IDF相對只要3天 費用成本甚至是數十倍之譜
推
07/09 23:45, , 13F
才說寶傑不用認真, 沒想到來了個比寶傑還寶傑的
07/09 23:45, 13F
推
07/09 23:54, , 14F
平地精華區都被打下了 然後在山上騎腳踏車？
07/09 23:54, 14F
假設共軍要血洗台灣 飛彈理當對準都會區 當都會區成為首要目標 居民往山上避難會需要有機動力的部隊保護 就算國軍要死守都會區 那意味著主要幹道都被封鎖 可能的作法是炸斷橋樑或道路 此時普通市民汽車機車的通行能力會大幅受線 多一些腳踏車讓居民跑路 不也可以更有效的增加居民的整體存活率?
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07/09 23:56, , 15F
騎到一半遇到九九式試問班兵如何處置
07/09 23:56, 15F
相信坦克寧可把彈藥用在汽機車上也不會用在腳踏車上 況且腳踏車受彈面積小也可減少單兵於搭乘載具移動時的陣亡率 一旦共軍優先針對油料補給單位進行攻擊 腳踏車的優勢更能發揮
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07/09 23:56, , 16F
去參考一個把某X政信認為"軍事上有非常傑出的才能"的
07/09 23:56, 16F
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07/09 23:56, , 17F
文章，這我還能說什麼?(攤手
07/09 23:56, 17F
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07/09 23:59, , 18F
平地都打下了 台灣就投降了 後面不用談(誰要跟你打
07/09 23:59, 18F
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07/09 23:59, , 19F
山地游擊戰
07/09 23:59, 19F
大陸要打美日沒介入 台灣一定會輸也必定會投降 而國防的重點在於保護人民的生命安全 也就是讓台灣人死的少一點 活得久一點不是嗎?
推
07/09 23:59, , 20F
所以F16幻象全丟了 可是IDF不夠強 那就回到上一篇了
07/09 23:59, 20F
減少年度維護費用不等於全丟了 該有的嚇阻力量還是要有 而IDF不夠強 有部分是因為IDF到了某個時間點不能再秘密丟錢下去研發 軍費透明化導致研發速度受限
推
07/09 23:59, , 21F
哈哈哈，M大太棒了
07/09 23:59, 21F
噓
07/10 00:03, , 22F
橋和道路炸掉 腳踏車還能騎過去 耶
07/10 00:03, 22F
以台灣的河川特性而言 很容易找到可以徒手或搭配簡易船隻搬運腳踏車的方式 道路炸掉 腳踏車還是可以走其他汽車沒辦法開的路
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07/10 00:04, , 23F
共軍血洗台灣幹嘛?
07/10 00:04, 23F
可能性極低 但能說完全一點可能性都沒有嗎? 如果要搶在美國國會同意對台出兵 及在全球市場對中方進行經濟封鎖以前 血洗一個城市搭配媒體戰 我認為能作為威嚇台灣盡快投降的有效辦法 此外還可以有效減少延長戰中的共軍傷亡
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07/10 00:04, , 24F
可以用c130空投啊
07/10 00:04, 24F
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07/10 00:06, , 25F
SS的東西先去搞清楚再來酸
07/10 00:06, 25F
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07/10 00:20, , 26F
疏散去山區就會死少一點和活久一點！？
07/10 00:20, 26F
沒有戰略價值及相對整體人口密度低的山區 成為靶子的機率自然也比較低
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07/10 00:21, , 27F
idf不夠強明明就老美限制的 跟經費關係很小好不好
07/10 00:21, 27F
透明化前後經費差很多 據說不只差好幾百個億 的確美方影響也不小 現在是即便有錢想抱大腿 老美也不願意給足以維持台海軍力平衡的先進武器
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07/10 00:25, , 28F
陸軍養了一堆沒那麼必要的人 要砍也是從這邊下手..
07/10 00:25, 28F
是啊 不過要砍也要想到後果 現在有點為砍而砍 配套不足 國防方向也為了經貿因素而向外交政策靠攏 不願意和大陸玩兩面手法 確實令人堪憂
推
07/10 00:30, , 29F
話說為啥引述報道會寫“遷”政信，人家姓“辻”啊
07/10 00:30, 29F
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07/10 00:30, , 30F
一下擴大一百倍，雖然多了很多別人也不一定喜歡啊！
07/10 00:30, 30F
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07/10 00:32, , 31F
請問你服兵役了沒?
07/10 00:32, 31F
退伍快三年
推
07/10 00:44, , 32F
好吧 軍團級的腳踏車陸軍沒什麼戰略價值
07/10 00:44, 32F
你發現我的盲點了! 仔細想一下的確軍團級的腳踏車陸軍 其戰情指揮系統如果不能和其他作戰單位緊密協同攻擊 的確整體戰術上綜效不能有效發揮 但如果陸軍能發展城市戰、巷戰及沿海反登陸掃射訓練作戰 搭配營或旅級的腳踏車隊 勢必能對共軍沿海登陸部隊和傘兵部隊造成極大的傷亡 延緩據點攻破時間 ※ 編輯: pavlov (182.234.33.94), 07/10/2014 00:59:38
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07/10 01:23, , 33F
你當完兵...竟然不覺得把錢花在普及戰術背心、通信
07/10 01:23, 33F
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07/10 01:24, , 34F
裝備有更重要的迫切性，想到的是腳踏車?光保養槍枝
07/10 01:24, 34F
推
07/10 01:24, , 35F
第四點敘利亞以前也這麼做 結果可想而知
07/10 01:24, 35F
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07/10 01:25, , 36F
還不夠麻煩??照你腳踏車的運用，是必須要有變速等級
07/10 01:25, 36F
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07/10 01:26, , 37F
的登山車，你是看到ubike的服務所以覺得捷安特也可以
07/10 01:26, 37F
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07/10 01:28, , 38F
比照此保固等級保固全軍腳踏車?
07/10 01:28, 38F
聯勤兵工廠如果能自行製造腳踏車部件 作戰人員自行負責腳踏車維修難度相對於柴汽油車輛更低 零件備品補運的速度也更快 當緊急時刻還可以雙載 需要捷安特出面承包的意義不大吧? 況且倘若零配件由民間製造 非戰時也可能讓現在的腳踏車不要這麼亂貴一把的不也挺好?
推
07/10 01:34, , 39F
我想起那個銀輪部隊....
07/10 01:34, 39F
噓
07/10 01:35, , 40F
恩 對方重大傷亡大概都是看到單車笑死的
07/10 01:35, 40F
腳踏車部隊機動性強 分布幅員廣更難掌握 可增加共軍登陸後情搜難度 若以民用腳踏車偽裝 更能達到奇襲之效 ※ 編輯: pavlov (182.234.33.94), 07/10/2014 01:53:30
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07/10 03:51, , 41F
原PO還真以為事情是"增加研究經費"這種籠統名詞就能
07/10 03:51, 41F
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07/10 03:53, , 42F
改善的 比起技術 外交瓶頸 預算根本不算瓶頸
07/10 03:53, 42F
→
07/10 07:40, , 43F
若是腳踏車部隊真的這麼強，我相信各國早就有了，不
07/10 07:40, 43F
→
07/10 07:40, , 44F
會等你想到
07/10 07:40, 44F
噓
07/10 08:28, , 45F
一早起來以為來到八卦板
07/10 08:28, 45F
推
07/10 11:22, , 46F
前面說共軍肯定會想血洗台灣 後面又說居民逃到山區
07/10 11:22, 46F
→
07/10 11:22, , 47F
沒有攻擊價值?
07/10 11:22, 47F
推
07/10 15:09, , 48F
腳踏車部隊??你一定是開玩笑
07/10 15:09, 48F
→
07/10 15:11, , 49F
好好的車輛不用,騎腳踏車大包小包這樣?
07/10 15:11, 49F
推
07/10 15:17, , 50F
要也是騎越野機車好嗎...
07/10 15:17, 50F
推
07/10 18:23, , 51F
走汽車不能走的路 為什麼你會直接忽略機車
07/10 18:23, 51F
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07/10 18:24, , 52F
而且腳踏車用腳踩的頂多帶把槍遇到戰車直接投降?
07/10 18:24, 52F
推
07/10 19:17, , 53F
看過西亞、北非的一些游擊叛亂組織，他們再怎麼樣
07/10 19:17, 53F
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07/10 19:17, , 54F
也會需要toyota裝載一些重型武器.......
07/10 19:17, 54F
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07/10 19:19, , 55F
然後在會飛的陸航直升機面前，腳踏車的機動力只有慘
07/10 19:19, 55F
→
07/10 19:20, , 56F
目前陸軍花錢買直升機也就是這意思.......
07/10 19:20, 56F
→
07/11 22:51, , 57F
XDDDDDDDDDDDDDDDD腳踏車XD
07/11 22:51, 57F
噓
07/13 08:05, , 58F
裝騎連的戰力…你知道的
07/13 08:05, 58F
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07/13 08:11, , 59F
我還是開M113好了…
07/13 08:11, 59F
→
07/13 08:37, , 60F
樓上，裝騎連本來就不是衝第一線硬扛千軍的角色呀！
07/13 08:37, 60F
→
07/13 09:22, , 61F
沒錯，更何況是腳踏車XD 我機步寧願坐中戰
07/13 09:22, 61F
推
07/15 10:10, , 62F
我陸軍退伍也不知道你在"工瞎"...
07/15 10:10, 62F
噓
07/25 08:44, , 63F
等你當兵的時候發一台腳踏車給你烙跑
07/25 08:44, 63F
噓
07/25 08:47, , 64F
你覺得戰車會用機槍掃步兵，就不會掃腳踏車兵?
07/25 08:47, 64F
→
07/25 08:49, , 65F
有老潛艦不拿來訓練，等你有新潛艦，老手哪裡來？
07/25 08:49, 65F
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07/25 08:49, , 66F
潛艦戰術呢？ 維修能量呢？
07/25 08:49, 66F
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07/25 08:50, , 67F
飛機年經費拿去弄無人機 = 從今起淘汰有人機
07/25 08:50, 67F
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07/25 08:50, , 68F
抄英趕美，厲害厲害
07/25 08:50, 68F
→
07/25 08:51, , 69F
空軍退伍的不但知道你在說什麼，還會跟你巴下去
07/25 08:51, 69F
→
01/04 21:36, 5年前 , 70F
你當完兵...竟然不覺 http://yofuk.com
01/04 21:36, 70F
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