Re: 俄國佬的核柴混合動力潛艦

看板Military作者 (土豬)時間12年前 (2012/06/10 02:14), 編輯推噓-7(298)
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※ 引述《Piin (過去 現在與未來)》之銘言: : ※ 引述《aardvarkww (土豬)》之銘言: : : 212一次所需要的液氫至少是十幾噸,估計為八艘潛艦加氫需要上百噸並 : : 沒有錯 : http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=ada428713 : P.47-6 : Storing hydrogen as a cryogenic liquid is assumed to be impractical : for underwater applications owing to the extremely low temperatures required. : Hydrogen has a very low boiling point at 1 bar of 20 K (-253 oC) and : therefore special insulated containers are required, with attention being : paid to the hydrogen lost due to boil off. : P.47-7 : Howaldtswerke Deutsche Werft (HDW) have developed an air-independent-propulsion : (AIP) system for the Class 212 submarine [3,4] in which the hydrogen is stored : as a metal hydride. This submarine will have 18 hydride tanks, each weighing : 4.4 tonnes, with a volume of 1200 litres, and capable of providing 1 MWh of : energy per container. The metal hydride is heated by the fuel cell cooling : water system to provide the energy for endothermic dehydrogenation. : 所以人家根本不要用液態氫,而是其他的儲存形式,並且可以帶將近40噸的金屬氫化物 那也只解決在船上儲存的問題,那運輸呢? 岸上如何儲存? 你可以全部用高壓氫氣的方式來運輸和處理,這會讓問題簡化很多, 但是對台灣而言,那沒有好到那裡去,因為相對於液氫,高壓氫氣每單 位容積的質量相對小得多,你等於要更多車次和更大的岸上儲存設施 才能支援 那些用212/214的國家,都是用固定設施在進行這些事的,台灣的國防 環境不允許這麼做 再說了,回到最原始的問題: 台灣買潛艦的預算是以平均一艘約25 億美元請美國設計建造傳統動力的潛艦,那既然要花那個錢,為什麼 不請美國做他們比較有經驗的SSN,而是要從頭做傳統動力的潛艦? 政 治會是個大問題沒錯,但傳統動力潛艦一樣會碰到(不然就不會到今天 連個影都沒有),且總是好過買一個會被美國海軍暗婊(因為國會可能逼 他們買來支持造船廠),性能也差得多的東西(巴西的那個「低功率」 SSN的反應爐功率可是212的AIP功率的近百倍) 考慮到台灣的處境,只有兩條路可走: 要嘛就是自製,必要時就算甩 開美國也要自製;要嘛就是去跟老美要低功率SSN;兩條路可以一起 走,但是不能都不走 說自製不可行什麼鬼的也可以休矣: 那全是官僚將自身風險最小化的 狗屁! 人家韓國的212已經下水了,自製的500噸級鋰離子電池潛艦也 要下水了,台灣到底要什麼時候才打算要進步? 同樣的情況不光是在 國防上看得到,產業上,面板、記憶體、手機都是如此 不是韓國人厲害,而是台灣人自己犯賤不思長進,不止賤,而且還是 下三濫的賤,總是找一堆藉口不願解決問題;而只有台灣人願意面對 自己很賤的這件事,事情才有可能有解決的一天 ※ 編輯: aardvarkww 來自: 118.168.200.80 (06/10 02:24)

06/10 02:43, , 1F
你知道別國犯建的影響嗎
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06/10 02:56, , 2F
廢話那麼多 錢從哪裡來
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06/10 03:07, , 3F
不要把軍事板當幻想武器板!韓國條件拿來跟台灣相提並論?
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06/10 03:16, , 4F
金屬氫化物只有水底能用岸上不能用?
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06/10 04:11, , 5F
雖然原PO有點偏激,但我基本上同意這個看法,問題不在
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06/10 04:11, , 6F
錢,而是台灣對於武器採購的觀念一天不改,就一天是這
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06/10 04:11, , 7F
種什麼都拿不到的狀況。
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06/10 05:57, , 8F
改了也啥都拿不到的可能性還比較大呢。。。尤其是SSN這
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06/10 05:57, , 9F
種東西不是主觀觀念改了就拿得到的
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06/10 10:18, , 10F
必要時甩開美國自製 老美:請
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06/10 10:28, , 11F
現在問題不是只有SSN這一項.你甩美國其他東西找誰拿?
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06/10 10:31, , 12F
想分手也是要有本錢跟靠山的.
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06/10 11:11, , 13F
不要被原PO的SSN限制住了,但至少爛方好好過沒有方法,
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06/10 11:13, , 14F
台灣敢不敢花錢做爛東西用爛東西?不見得是大錢
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06/10 11:44, , 15F
老美會甩你的低功率SSN訂單,想想未來老美是否當甩手掌
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06/10 11:45, , 16F
櫃,再來想想這種天方夜譚。
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06/10 12:49, , 17F
越看越糟糕....
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06/10 14:46, , 18F
............ 不得不噓
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06/10 17:28, , 19F
又是個...
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