胡鎮埔：阿帕契採購 去職後決策大轉彎

看板Military作者 (藤田五郎是泰莎艦長控)時間14年前 (2011/12/10 06:57), 編輯推噓40(40推 0噓 38→)
留言78則, 28人參與, 最新討論串1/1
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/6767938.shtml#ixzz1g53u81aL 陸軍前司令胡鎮埔昨天發表新書「俯仰之間，無悔、有願」，書中大爆內幕說，基於「後 勤錢坑」與「技術被共軍獲得」兩大理由，國防部與陸軍在他陸軍司令任內，從未考慮過 阿帕契直升機，沒有想到一去職沒幾個月，全案通過，國防部應講清楚為何決策大轉彎。 http://www2.cna.com.tw/ShowNews/Detail.aspx?pNewsID=201112080274&pType0=aIPL&pTypeSel=0 陸軍司令部表示，各項裝備籌獲都依嚴謹作業程序，依法呈送立法院審查，程序完備、過 程嚴謹；AH-1Z 直升機當時尚未完成測評，因此循軍售管道採購AH-64D 阿帕契直升機， 依法完成嚴格專業審查，符合作業規定。 ============================================================================= 陸軍司令部槓上前陸軍司令....... 有沒有版友還記得阿帕契的採購案到底花了多少時間建案 是不是真的像前司令講的是國防部高層的壓力? -- 為了女神般溫柔的艦長~~ 為了公主般高貴的艦長~~ 為了小貓般淘氣的艦長~~ 為了妹妹般可愛的艦長~~ 我老實承認我就是泰莎艦長控!!http://photo.xuite.net/saitohajime/513815 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.67.158
推
12/10 07:30, , 1F
只是單純的派系鬥爭文章吧了
12/10 07:30, 1F
→
12/10 07:30, , 2F
這種事情很常見，像是海軍的光華二號也是
12/10 07:30, 2F
推
12/10 08:59, , 3F
我在六軍團時的司令...
12/10 08:59, 3F
推
12/10 10:16, , 4F
真的是後勤錢 ，不過以後應該會全面取代A機+O機?
12/10 10:16, 4F
推
12/10 10:25, , 5F
陸軍自己派系的問題吧，國防部不就是奉承上意...
12/10 10:25, 5F
→
12/10 10:25, , 6F
被共軍獲得?那ah-1z就不會??
12/10 10:25, 6F
→
12/10 10:46, , 7F
都會
12/10 10:46, 7F
推
12/10 11:04, , 8F
兵器戰術圖解在他剛上任時有報導過他,文章還蠻正面的
12/10 11:04, 8F
→
12/10 14:35, , 9F
1Z就成熟度言不如64甚多，後勤跟1T相差也大，無甚好處。
12/10 14:35, 9F
→
12/10 14:43, , 10F
你以為陸運會比海運有效率嗎
12/10 14:43, 10F
推
12/10 14:56, , 11F
買1Z只是當白老鼠吧
12/10 14:56, 11F
→
12/10 15:09, , 12F
防鹽害問題到底對AH64有沒有解!?
12/10 15:09, 12F
→
12/10 15:14, , 13F
有
12/10 15:14, 13F
推
12/10 15:27, , 14F
美軍是打算找我們試驗耐鹽版的裝備就是
12/10 15:27, 14F
推
12/10 15:35, , 15F
AH64的使用國不是沒島國
12/10 15:35, 15F
→
12/10 16:12, , 16F
like who??
12/10 16:12, 16F
推
12/10 16:16, , 17F
日本阿 日本就有AH64阿
12/10 16:16, 17F
→
12/10 16:22, , 18F
新加坡...
12/10 16:22, 18F
推
12/10 18:44, , 19F
英國也是海島阿
12/10 18:44, 19F
→
12/10 21:13, , 20F
日本不算，日本的眼鏡蛇可是陸軍的F型，他們沒特別在意
12/10 21:13, 20F
推
12/10 21:29, , 21F
英國陸軍建軍不是很考量本土防衛
12/10 21:29, 21F
→
12/10 22:01, , 22F
因為她們都派遠征軍，紅帽娘去別人本土鬧
12/10 22:01, 22F
推
12/10 22:53, , 23F
日本的阿帕契組裝品質應該比美帝版高(反映價格...)
12/10 22:53, 23F
推
12/10 23:37, , 24F
來自中共方面的壓力：因為貝爾要賣阿共百多台民用型
12/10 23:37, 24F
→
12/10 23:39, , 25F
光這張訂單金額就比台灣軍購還要大 傻子都知道要怎麼做
12/10 23:39, 25F
→
12/11 00:09, , 26F
波音就不用賣大陸民航機喔？
12/11 00:09, 26F
推
12/11 00:11, , 27F
問題不是出在買ah1z vs ah64d 而是陸軍有沒有需要編組第
12/11 00:11, 27F
→
12/11 00:12, , 28F
3個陸航旅,急迫性如何??
12/11 00:12, 28F
→
12/11 00:27, , 29F
因為那是貝爾當年的非常非常大的訂單 所以...... 貝爾不賣
12/11 00:27, 29F
推
12/11 00:30, , 30F
阿就波音沒拿到訂單阿 不然當年就買AH1Z了
12/11 00:30, 30F
推
12/11 01:08, , 31F
AH1Z沒外銷實績，陸軍也不敢買吧
12/11 01:08, 31F
→
12/11 01:08, , 32F
至少現在買到的是阿帕契最新型(應該吧)
12/11 01:08, 32F
推
12/11 01:25, , 33F
記得USMC也只買了300架AH-1Z
12/11 01:25, 33F
→
12/11 02:47, , 34F
阿凡達那種女妖轟炸機不知何時會出現
12/11 02:47, 34F
推
12/11 04:50, , 35F
搞成雙螺旋槳會比較好嗎?
12/11 04:50, 35F
→
12/11 09:42, , 36F
那反正就是買了準備當飛行戰車團用了，關鍵是配套戰術吧
12/11 09:42, 36F
→
12/11 09:42, , 37F
台灣的地形多用直昇機打仗也不是說沒道理
12/11 09:42, 37F
推
12/11 20:53, , 38F
從中央山脈冒出來打他一梭子再溜回去 感覺還不錯
12/11 20:53, 38F
→
12/11 20:53, , 39F
但會這麼順利嗎
12/11 20:53, 39F
推
12/11 20:55, , 40F
結果被高壓電線跟流籠成建制殲滅(?
12/11 20:55, 40F
推
12/11 21:00, , 41F
大家只看到一架A機的火力相當於幾輛戰車~而不知道一架A機的耐
12/11 21:00, 41F
→
12/11 21:00, , 42F
戰損能力只有APC的程度..
12/11 21:00, 42F
推
12/11 21:12, , 43F
養魔法師或弓箭手就是這樣囉
12/11 21:12, 43F
推
12/11 22:46, , 44F
我反倒覺得一輛戰車在彈藥耗盡或被擊毀前能消滅的敵方目標數
12/11 22:46, 44F
→
12/11 22:46, , 45F
量不會比一架攻擊直升機少..
12/11 22:46, 45F
推
12/11 23:32, , 46F
我到覺得陸軍知道戰甲車的妥善率後轉而組建飛行戰車團 XD
12/11 23:32, 46F
推
12/12 05:28, , 47F
他不是國民黨的立委候選人嗎？怎會在此時攻擊馬政府？
12/12 05:28, 47F
→
12/12 10:18, , 48F
搞阿帕契預算的是扁政府，馬政府還暫緩評估過一次
12/12 10:18, 48F
推
12/12 11:54, , 49F
問題就在於馬政府有權擱置但還是選擇繼續跑..
12/12 11:54, 49F
推
12/12 12:08, , 50F
胡鎮埔是無黨籍 但是後面是民進黨支持
12/12 12:08, 50F
推
12/12 21:07, , 51F
其實不買AH-1Z也OK~~以後再把AH-1W升級到AH-1Z就好了
12/12 21:07, 51F
推
12/12 21:20, , 52F
不可能，除非要陸軍裁撤所有主戰車...
12/12 21:20, 52F
推
12/12 22:26, , 53F
W和Z其實已經是完全不同的東西了 據說是這樣
12/12 22:26, 53F
推
12/12 22:38, , 54F
我聽到的也是這樣..後勤的相容度也不比阿帕契高..
12/12 22:38, 54F
推
12/12 22:43, , 55F
要是相容高 那陸軍應該就會直接選Z板了
12/12 22:43, 55F
→
12/12 22:44, , 56F
如果相容不高 陸軍會選擇阿帕契也是情有可原
12/12 22:44, 56F
推
12/12 22:53, , 57F
陸軍的心態一向是買美帝清單中最貴的項目...
12/12 22:53, 57F
→
12/12 23:00, , 58F
陸軍沒有心態，美國說要賣他們就得買...
12/12 23:00, 58F
推
12/12 23:11, , 59F
不過美帝清單上也沒幾樣東西可選..
12/12 23:11, 59F
推
12/12 23:21, , 60F
阿帕契X眼鏡蛇，黑鷹XUH1Y都選了貴的...
12/12 23:21, 60F
推
12/12 23:35, , 61F
U機部分要是選UH-1Y方案的話，會遇到的問題是現存的機況還有
12/12 23:35, 61F
→
12/12 23:36, , 62F
多少值得大改..而為了補足戰備需求 最後黑鷹還是得買..
12/12 23:36, 62F
→
12/12 23:40, , 63F
H-1升級計畫其實很快就發現幾乎要重造一架了
12/12 23:40, 63F
→
12/12 23:40, , 64F
根本好不到哪去
12/12 23:40, 64F
推
12/13 00:13, , 65F
不過我記得貝爾與休斯都有提出部分授權生產？
12/13 00:13, 65F
→
12/13 12:32, , 66F
1Z和1W差別太大。
12/13 12:32, 66F
→
12/13 12:32, , 67F
至於1H升到1Y，拜託別折磨老人家了，給他們個痛快吧
12/13 12:32, 67F
→
12/13 12:52, , 68F
其實人家是1N變成1Y，用1H根本比重造更重造
12/13 12:52, 68F
→
12/13 15:25, , 69F
用1N基本上也等於買舊的了 :|
12/13 15:25, 69F
→
12/13 15:47, , 70F
我是說1Y的升級計畫是要拿1N改啦...跟1H真的差有夠大
12/13 15:47, 70F
推
12/13 17:29, , 71F
N,Y型都是雙發動機,H型是單發動機,兩者差別頗大.
12/13 17:29, 71F
→
12/13 17:29, , 72F
USMC會將手上的AH-1W升級為AH-1Z.
12/13 17:29, 72F
推
12/13 18:09, , 73F
記得UH-1Y不是比黑鷹還貴嗎？
12/13 18:09, 73F
推
12/13 21:26, , 74F
不會吧，至少比現在國軍買的黑鷹便宜
12/13 21:26, 74F
→
12/13 21:31, , 75F
整體來說國軍真買1Y會比買黑鷹貴
12/13 21:31, 75F
→
12/13 21:45, , 76F
1.雖然FMS一架60Mu開價五千萬刀，可是美軍自用款是只要
12/13 21:45, 76F
→
12/13 21:45, , 77F
兩千萬刀的...
12/13 21:45, 77F
→
12/13 21:49, , 78F
2.1Y的價格粗估要個三千萬刀，人家FY12才訂購18架...
12/13 21:49, 78F
‣ 更多 saitoichi 的文章
文章代碼(AID): #1Euf9P5u (Military)