Re: [情報] F16A/B大致升級清單

看板Military作者 (裝甲擲彈兵)時間12年前 (2011/09/24 18:21), 編輯推噓8(14推 6噓 81→)
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※ 引述《builtit (猴麵包樹)》之銘言： : 外殼沒換，氣動布局沒變，還是敵不過J-10， : 鴨式布局的超優機動性，75度仰角起飛， : http://www.youtube.com/watch?v=NZmTdw437F0
(片中對白：J-10有後發優勢。那其他的三代戰機就沒有改良優勢喔......笑) 看來閣下大概不知道F-16早年的成名絕技......以下這只是示範影片： http://www.youtube.com/watch?v=HMAsJw2bM0o&feature=related
(有沒對岸朋友Youtube只能看到自家版本訊息的八卦？) 離陸後大角度鑽升是F-16當時的賣點，可以輕易到達80度以上的仰角。 但是因為這樣搞，會導致機翼部位容易發生疲勞產生裂痕， 所以美國空軍及其他使用國在內，除了一些特定場合，否則不允許操作此一項目。 J-10如果常常操作這一科目，準沒多久機翼部位就會出問題， 雖然現在複合材料當道，但也沒堅固到可以永久無視這些部位的應力問題。 鴨式布局最好的優點是有效降低起飛距離...... 閣下您舉例舉以上這個，大家還比較沒意見喔！ : 盤旋半徑的大小，關鍵決定，戰機能不能擺脫導彈鎖定。 現代的飛彈十分講究纏鬥性能，畢竟有人的跟無人的比較，G力的承受度才是王道！ 而這些彈頭的尋標器絕對不是吃素的，否則各家賣飛彈的公司通通得倒閉了。 : F-16的機動性完全比不上J-10，就是塗了RAM也沒用， 機動性嗎？有架飛機叫做F-104，評價是水平迴旋的性能很糟糕， 但是誰規定飛機只能作水平迴旋的呢？F-104在垂直迴旋項目可拔得頭籌！ 空戰動作有許多種，如何發揮自身機體特性才是不敗之道。 這件事情，二戰的芬蘭空軍F-2A很明顯的提醒我們，飛虎隊的P-40也是個好例子， 也許閣下可以通靈去問問被擊落的蘇聯與日本的二戰飛行員，他們會很樂意向您說明。 : 因為機殼的外型才是決定戰機RCS大小的主要因素。 有沒有對岸自家人就已經說過J-10在RCS的項目並不出色的八卦？ : F-16在印度的新戰機競標中，第一回合就出局了， : 代表美國戰機的競爭力已經下滑， 呃，這個...... 印度新戰機的競標案，F-16的對手是誰閣下知道嗎？ 共有MIG-35(俄)、EF-2000(歐洲)、JAS-39(瑞典)、Rafale(法)、F-16IN(美)、F/A-18(美) 其中只有EF-2000與Rafale才是貨真價實的第四代戰機， 因此都進入決標圈，其他的人只好打包回家...... 在印度現在口袋也麥克麥克的狀況下，誰去跟你買次級品啊？ 你等到老美拿出F-22(不可能的選項)或是F-35然後落選，再說老美競爭力下滑也不遲。 : 印度拒絕的F-16，台灣花了58.5億美元升級146架，平均升級一架4000萬美元。 : 這足夠生產並成軍一架J-10了，或是造兩架梟龍還有餘款呢！ 然後經過改良的F-16A/B就可以講一句名言：我要打10個！(如果飛彈可以也裝這麼多XD) J-10與梟龍電子儀器性能，就已經很明顯比不上現在的F-16A/B了。 升級項目之一的AESA就是專門來抓J-20這些匿蹤戰機用的，這是很針對性的升級項目， 更別忘記JDAM這個對地項目，它的目標會是誰呢？ 項莊舞劍，意在沛公，就只怕這位"沛公"還不曉得"項莊"的意思呢！ : 預算編了12年，等這146架全部改裝完畢， : 剛好趕上中國的GDP超越美國，J-20滿天飛的美好年代。 我可以等你這12年，看看J-20是否滿天飛，還是F-16A/B/C/D滿地爬......沒準還有IDF-改 上次說要超英趕美的那位已經化為歷史塵埃，帶給人民是20年原地停滯的苦痛...... 至於最近想要滅日屠美的那位，事實證明只是個Joke罷了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.250.71.163 ※ 編輯: dasfriedrich 來自: 111.250.71.163 (09/24 18:23)
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09/24 18:33, , 1F
F-16的AESA抓真五代機還是囧吧
09/24 18:33, 1F
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09/24 18:35, , 2F
我講的是"J-20"這些匿蹤戰機...(笑
09/24 18:35, 2F
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09/24 18:37, , 3F
09/24 18:37, 3F
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09/24 19:22, , 4F
前一陣子網路上有J-10裝相列雷達的照
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09/24 19:25, , 5F
片，所以這應該也是老美肯給AESA的原
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09/24 19:26, , 6F
因之一
09/24 19:26, 6F
推
09/24 19:30, , 7F
看完第一段end了，鴨翼原來起飛用...
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推
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"J-20"這些匿蹤戰機....套一句這裡的
09/24 19:34, 8F
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09/24 19:35, , 9F
話，敵軍裡有原po這型，是自己的福氣
09/24 19:35, 9F
推
09/24 19:42, , 10F
樓上 要說鴨式適合起飛也沒啥不對吧
09/24 19:42, 10F
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09/24 19:47, , 11F
跟住窯洞的人講大海如何廣闊，沒用的
09/24 19:47, 11F
推
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他原話說的是鴨翼佈局最好的優點...
09/24 19:47, 12F
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09/24 19:48, , 13F
是機動沒錯啊
09/24 19:48, 13F
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09/24 19:51, , 14F
住窯洞的那個省做了中國柴電潛艇幾個
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09/24 19:52, , 15F
問題在於他講75度起飛，這跟鴨式佈局
09/24 19:52, 15F
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09/24 19:53, , 16F
關聯性實在不大......
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09/24 19:53, , 17F
最重要的子系統，那個省讀書的學生有
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09/24 19:55, , 18F
中國核潛艇的總師，J-10/J-20的總師
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09/24 19:57, , 19F
。交大和西工大這兩個跟航海最相關的
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09/24 19:57, , 20F
向窯洞省致意，我改用成語井底之蛙
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09/24 19:58, , 21F
學校在那個住窯洞的省，如果你成就蓋
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09/24 19:58, , 22F
不知您認可不？
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09/24 19:59, , 23F
過這些人，你大概有資格嘲笑住窯洞的
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09/24 20:00, , 24F
要講就請回文來見，不要在我文章下亂
09/24 20:00, 24F
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09/24 20:00, , 25F
原來成就要蓋過這些人才可以和您論事
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09/24 20:01, , 26F
您自便就好，您看不出來需要誰認可
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09/24 20:02, , 27F
討論軍武就討論軍武，一口一個住窯洞
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09/24 20:02, , 28F
真是失敬失敬......
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09/24 20:02, , 29F
的，我看是修養問題
09/24 20:02, 29F
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09/24 20:03, , 30F
那就改用文言一點的，稱坐井觀天唄！
09/24 20:03, 30F
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09/24 20:04, , 31F
面子是人給的，人不要臉當然無敵。
09/24 20:04, 31F
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09/24 20:05, , 32F
文章的質疑你回答了沒有？模糊焦點？
09/24 20:05, 32F
推
09/24 20:06, , 33F
鄙視你，還要狡辯成說法不文言。你說
09/24 20:06, 33F
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09/24 20:08, , 34F
坐井觀天也好，說他沒見識也好，都沒
09/24 20:08, 34F
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09/24 20:08, , 35F
問題。一桿子打一省人，說住窯洞的，
09/24 20:08, 35F
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09/24 20:08, , 36F
唉唉....我可是在說你啊！看不懂？
09/24 20:08, 36F
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09/24 20:09, , 37F
，真沒教養
09/24 20:09, 37F
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09/24 20:10, , 38F
我笑你的是你稱鴨翼佈局"最大"有點是
09/24 20:10, 38F
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09/24 20:11, , 39F
起降距離，你不妨說說你的道理吧
09/24 20:11, 39F
還有 23 則推文
還有 4 段內文
推
09/24 23:33, , 63F
聽起來真有感覺
09/24 23:33, 63F
噓
09/25 08:49, , 64F
d某把b某話機動性的原文拐到這裡還好
09/25 08:49, 64F
噓
09/25 08:51, , 65F
意思說模糊焦點？何況自己回的影片還
09/25 08:51, 65F
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09/25 08:53, , 66F
支撐不了自己80度的論述XD。所以說b
09/25 08:53, 66F
噓
09/25 08:54, , 67F
某和d某左右對稱，同類人罷了，比如
09/25 08:54, 67F
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09/25 08:55, , 68F
論機動性都是抓自己喜歡的指標，就自
09/25 08:55, 68F
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09/25 08:56, , 69F
在自己腦內繪製出打別人臉的動畫自嗨
09/25 08:56, 69F
噓
09/25 09:02, , 70F
還有你所稱的J-20的匿蹤不如T-50說法
09/25 09:02, 70F
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09/25 09:03, , 71F
J-10航電不如F-16A/B的說法，我都很
09/25 09:03, 71F
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09/25 09:05, , 72F
有興趣知道細節，還有中國自稱J-10的
09/25 09:05, 72F
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09/25 09:06, , 73F
RCS的說法來源，我都很有興趣知道
09/25 09:06, 73F
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09/25 09:12, , 74F
唉唉......同路人就別出來丟人現眼吧
09/25 09:12, 74F
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09/25 09:13, , 75F
請自己去GOOGLE或是百度吧......
09/25 09:13, 75F
你真的有料，就回文來見，一直在我文章底下亂啥呢？看你有沒辦法把我噓到X3。 你講的問題別人通通替我回答了，影片與旁邊連結你看不懂我也沒辦法。 而現在是怎樣？不敢去替B某護航，跑來這裡模糊焦點啦？ J-20匿蹤可以比擬F-22與T-50？J-10航電可以等同或超越台灣的F-16A/B？ 講這話之前，你們那裏的眾多專家可都要先不好意思了......(你們自己人就曾討論過) 跟B某論戰的結果，是又跟著釣出來一個與他同等級的。 好了，我就講到這裡，你慢慢噓，除非你回文，否則我不會再理你。 ※ 編輯: dasfriedrich 來自: 111.250.72.153 (09/25 09:24)
噓
09/25 09:16, , 76F
誰丟人現眼還蠻清楚的，自己講出來的
09/25 09:16, 76F
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09/25 09:18, , 77F
“明顯”的論斷卻不能拿出論據，可笑
09/25 09:18, 77F
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09/25 09:34, , 78F
嘴好硬，可惜還是hit and run，沒法
09/25 09:34, 78F
→
09/25 09:43, , 79F
b板友論點那麼誇張也不見l批成這樣
09/25 09:43, 79F
推
09/25 09:43, , 80F
拿出論據來，只好以別人討論過混過去
09/25 09:43, 80F
→
09/25 09:43, , 81F
中國人果然幫親不幫理。
09/25 09:43, 81F
→
09/25 09:44, , 82F
你自己回去看我以前有沒有噓過b某
09/25 09:44, 82F
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09/25 09:47, , 83F
就看過了才說你大小眼
09/25 09:47, 83F
推
09/25 09:47, , 84F
講不出話來就這樣了，果然是幫親
09/25 09:47, 84F
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09/25 09:54, , 85F
如果我沒記錯，最近我至少反對過他的
09/25 09:54, 85F
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09/25 09:56, , 86F
三次。當然我也覺得說住窯洞的人沒見
09/25 09:56, 86F
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09/25 09:57, , 87F
過大海是很沒教養的話。
09/25 09:57, 87F
→
09/25 09:57, , 88F
有啊，你沒記錯我只是說力道相差甚大
09/25 09:57, 88F
推
09/25 09:59, , 89F
自己要是沒先群體攻擊，也不會被人家
09/25 09:59, 89F
→
09/25 10:00, , 90F
說是住窯洞來著，真是夏蟲語冰
09/25 10:00, 90F
推
09/25 10:04, , 91F
還是說您lomgray覺得某b哪裡是說對？
09/25 10:04, 91F
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09/25 10:04, , 92F
而大家反駁的是錯的？
09/25 10:04, 92F
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09/25 10:09, , 93F
我說的是b和d左右對稱交相輝映，都是
09/25 10:09, 93F
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09/25 10:10, , 94F
拿一部分指標來以偏概全。或者給不出
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09/25 10:11, , 95F
論據支撐。在修文裡敲那麼多句子，卻
09/25 10:11, 95F
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09/25 10:11, , 96F
都是在用反問回答問題，或者抒發情感
09/25 10:11, 96F
推
09/25 10:14, , 97F
如果你自己把某b的系列文看過就不會
09/25 10:14, 97F
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09/25 10:15, , 98F
覺得意外...
09/25 10:15, 98F
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09/25 14:20, , 99F
說真的這篇文有些地方感覺真的太樂觀
09/25 14:20, 99F
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09/25 14:24, , 100F
J-20很多數據官方都沒公布 都只是
09/25 14:24, 100F
→
09/25 14:26, , 101F
鄉民瞎猜的 料敵從寬點比較好
09/25 14:26, 101F
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