Re: [閒聊] 打得其實很激烈啊

看板MiamiHeat作者 (岳飛機)時間10年前 (2013/12/12 23:28), 編輯推噓21(21074)
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原本不打算回文的 只是有部分版眾對我的推文很感冒 特此來澄清一下 我沒有要貶低LBJ的意思 只是點出我所看到的部分而已 : 推 hssz:我是覺得,LBJ打PF很好啊效果也不錯 12/11 12:11 : → hssz:籃板對熱火本來就是要LD或控衛拿最有利,所以LBJ多抓板也不錯 12/11 12:12 : 推 cracKnel:引用電影非誠勿擾的一句話「長久的婚姻就是將錯就錯」 12/11 12:20 : 推 ignativs:LBJ打PF是不錯 但熱火連真正的中鋒都沒有 12/11 12:21 : 推 ignativs:不會很羨慕PG嗎 除了有大中鋒 還有兩隻技巧派的PF 12/11 12:23 : 推 ignativs:LBJ長期這樣打 會縮短他的籃球生涯 12/11 12:28 : 推 aLLpLaNed:如果熱火簽lbj來是要他每場抓10個籃板 那我覺得今天沒 12/11 12:54 : → aLLpLaNed:什麼問題 實際上我們真正需要的是他進攻端的宰制力 不 12/11 12:54 : → aLLpLaNed:應該把他的全能身手無限上綱 12/11 12:54 從這邊可以看到我的立意 LBJ的身手是全能沒錯 但不代表他打每個位置都是滿分100分 不需要將他的全能身手無限上綱 這是目前熱火應該正視的問題 在內線位置的傷病 老化情況下 不應該太過於依賴Beasly的超水準演出 和幾個老將的燃燒生命 : 推 aLLpLaNed:但是我也不覺得lbj打到sg/sf會比較好 那不適合他 他也沒 12/11 12:56 : → aLLpLaNed:有那麼穩定的投射 運球能力 12/11 12:56 : 推 aLLpLaNed:從今年輸的幾場比賽的最後時刻就可以看出他運球的單調 12/11 13:25 : → aLLpLaNed:印象深的是對76人和今天 切進去停球失誤or硬上買犯失敗 12/11 13:27 : 推 aLLpLaNed:另外我當然知道LBJ第一年打PG 但事實說明他更適合SF 12/11 13:29 : → aLLpLaNed:說他運球不穩定不是說會運到掉球 是指不夠靈活 12/11 13:32 : → aLLpLaNed:所以一但切入發動 很少看他做變向或變向假動作 12/11 13:33 : → aLLpLaNed:當他的急停跳投失靈+對方硬堵內線很難有好的切入表現 12/11 13:35 : → aLLpLaNed:希望大家理性討論囉 12/11 13:35 : → bobyacool:傷勢還是主要原因吧 LBJ沒傷前應該根本不需要用到假動作 12/11 13:35 : → aLLpLaNed:但是人沒有不會老的 體能下滑也該有相對的因應措施 12/11 13:37 這邊是針對SG/SF運球部分的解釋 我覺得我推文已經說得很清楚了 就是半場進攻時 運球切入的模式過於單調 導致容易掉入左切的陷阱 導致出手選擇不好(湖迷最愛說的兩鍋... 以及對溜馬最後時刻被HIBERT補防巴鍋 又或是掉入陷阱後分球的失誤(開季輸76人這場是我印象最深刻的 每次關鍵時刻或多或少都有這個情況發生 大家可以多留意一下囉 : 噓 pttfft:純噓沒穩定的投射 運球能力 12/12 00:03 : 推 kunda:沒錯 罰球站穩穩都罰不到九成 投射超不穩 ?!! 12/12 00:06 : 推 kunda:http://youtu.be/vfpd8p5lq5M?t=1m58s
<==運球運到跌倒!! 12/12 00:18 這個例子舉得真的不太好 這球LBJ真的罕見得自己運到跌倒XDDDDDDD : 推 cracKnel:LBJ這樣全能伸手 我認為運球應該不會是他的問題點 12/12 13:22 : → cracKnel:而是在面框進攻時 他較少利用運球這項技能來作為突破 12/12 13:23 : → cracKnel:較常用 本身判斷與爆發力與身材優勢來做切入進攻籃框 12/12 13:24 : → cracKnel:但這兩年可發現 在面框進攻時 買飯的機會 遠低於騎士時期 12/12 13:25 : 推 cracKnel:也因為進攻較單調 所以容易被包夾或是被做犯規 TO自然多 12/12 13:28 : → cracKnel:我也有過這樣的錯覺 觀察後我所下的結論 (跟團隊也有關係 12/12 13:29 類似我的觀點囉 : 推 pttfft:沒穩定投射這點你要不要解釋一下?? 12/12 22:27 : → pttfft:還停留在騎士時期的LBJ?? LBJ上季中距離就越來越穩 三分也 12/12 22:27 : → pttfft:長出來 甚至40% 這季更加進化 中距離不穩?? 這已經是他穩定 12/12 22:28 : → pttfft:的進攻武器了 這季三分更是突破到44%的扯爆命中率 12/12 22:28 推 cracKnel:痾..運球小弟發表了一些看法 那我再多費口舌講講外線投射 12/12 23:05 → cracKnel:LBJ到熱火後命中率逐年提升 就先暫時不提17-21尺的投籃了 12/12 23:06 → cracKnel:這邊提到的是三分外線命中率上升 小弟認為最大不同在於 12/12 23:07 → cracKnel:「出手選擇的不同」 LBJ在騎士與三王組成的第一賽季 12/12 23:08 → cracKnel:三分線出手 大多數是自己持球 直接做投射 (沒有數據佐證) 12/12 23:09 → cracKnel:在近兩年熱火的比賽中 我們會發現LBJ某些時候 他會像砲台 12/12 23:09 → cracKnel:對 就是他像我們後衛那樣 在定點等球做設籃 (命中率頗高) 12/12 23:11 → cracKnel:這就是團隊的合作達到一個磨合 任何人都可以執行某位置 12/12 23:12 推 kunda:他三分出手的改變 我感覺也是這樣 12/12 23:12 → cracKnel:我不知道哪個網站可以查到數據 不過這一切都是我的小觀察 12/12 23:14 → cracKnel:運球後的三分線出手 與 經由隊友傳球不運球投進的三分球 12/12 23:14 → cracKnel:去比較這兩者的命中率應該會非常的清楚兩者命中率的差異 12/12 23:15 → cracKnel:我必須說 LBJ有三分球外線 但他不會像是 PP真理 新柯神 12/12 23:16 → cracKnel:KD35 RS0那一種運球過半場 有小空檔就可以出手命中的手感 12/12 23:17 → cracKnel:但LBJ最難能可貴的就是他籃球IQ非常高 對球自我要求甚高 12/12 23:18 這邊有好心版友在我努力學習回文的時候幫我解釋了(感G得痛哭流涕 其實也不用硬要查數據佐證 光是合體第一季 被對手放三分外線 合體後三分出手的刻意減少就可以看出端倪了 LBJ絕對具有優秀的三分能力 但是不要把他的全能身手無限上綱了 個人覺得如果球隊有活塞的那種鋒線 P.George絕對是比LBJ更好的SG/SF選擇 以上是我針對SG/SF投射能力的解釋 : 推 kunda:SG/SF需求的運球? 你來說看看SG/SF需要像誰一般的運球能力? 12/12 22:30 最好的例子不就遠在天邊近在眼前嗎 :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.82.145.150 ※ 編輯: aLLpLaNed 來自: 115.82.145.150 (12/12 23:31)

12/12 23:31, , 1F
看不懂 所以你覺得LBJ該打哪個位置? SG/SF需要誰一般的運球?
12/12 23:31, 1F

12/12 23:32, , 2F
不就LBJ的愛人嗎XDDDDD我以為我暗示得很明顯了
12/12 23:32, 2F

12/12 23:32, , 3F
如果你是說WADE 我覺得WADE只有切入的運球好啦ㄎㄎ
12/12 23:32, 3F

12/12 23:32, , 4F
潑就舉運球不錯(不知道TO率高不高) 但是FG%並沒有特別高
12/12 23:32, 4F

12/12 23:33, , 5F
那我換個方式問 聯盟中有幾% SG/SF有符合你需求的運球能力?
12/12 23:33, 5F

12/12 23:34, , 6F
所以LBJ不適合打SG/SF呀 他應該專注於他的SF/PF位不是嗎
12/12 23:34, 6F

12/12 23:34, , 7F
好像不應該說特別高 應該說FG%沒有among the best
12/12 23:34, 7F

12/12 23:35, , 8F
PG可能是投射比例太高了吧 畢竟他們內線已經很擁擠了
12/12 23:35, 8F
※ 編輯: aLLpLaNed 來自: 115.82.145.150 (12/12 23:39)

12/12 23:38, , 9F
人家再問你有幾% 你回那啥...根本答非所問
12/12 23:38, 9F

12/12 23:40, , 10F
原來你SG/SF是說23號搖擺人 我還以為是說2號和3號位置
12/12 23:40, 10F

12/12 23:42, , 11F
運球能力頂尖的SG/SF不多 跟LBJ不應該打SG/SF有什麼關係
12/12 23:42, 11F

12/12 23:43, , 12F
SG/SF人才不夠 就代表LBJ應該去打SG/SF嗎?
12/12 23:43, 12F

12/12 23:44, , 13F
我還是不懂你想表達啥 用位置在那邊講他運球能力不足- -ll
12/12 23:44, 13F

12/12 23:45, , 14F
我舉例得很清楚了 這次對溜馬 開季對76人 明星賽2鍋
12/12 23:45, 14F

12/12 23:45, , 15F
反正他都是個控球SF了 你硬要把他歸到SG/SF SF/PF都沒啥意義
12/12 23:45, 15F

12/12 23:46, , 16F
我推文原本就只是說LBJ不適合SG/SF的原因而已
12/12 23:46, 16F

12/12 23:46, , 17F
不是我硬要扯到SG/SF
12/12 23:46, 17F

12/12 23:46, , 18F
所以你把他掛SF/PF你舉的例子就能避免嘛 XDDD
12/12 23:46, 18F

12/12 23:46, , 19F
可以呀 就打低位囉
12/12 23:46, 19F

12/12 23:47, , 20F
到底再講什麼....
12/12 23:47, 20F

12/13 00:08, , 21F
恩 所以你的意思就是說PG打搖擺人>>>>>>>>>>>>>>>>LBJ
12/13 00:08, 21F

12/13 00:08, , 22F
真是奇特的看法 ok 我知道惹
12/13 00:08, 22F

12/13 00:13, , 23F
你硬要曲解我的意思我也沒辦法了 我已經盡我所能解釋了
12/13 00:13, 23F

12/13 00:15, , 24F
恩 我剛剛沒看到這句 "以上是我針對SG/SF投射能力的解釋"
12/13 00:15, 24F

12/13 00:15, , 25F
所以你認為PG中遠投射能力比LBJ棒 把握度更好是嗎?
12/13 00:15, 25F
場均3分數量 3分命中率 LBJ 1.3/3 43.3 PG 2.8/6.5 42.7 以2倍以上出手數 換來不到一個百分點的命中率下降 從這個賽季來看的話 說PG是個比LBJ更好的射手應該沒什麼問題 很可惜NBA reference不能看今年16ft以上的數據 但這季PG的大爆發絕對有目共睹

12/13 00:36, , 26F
我了解你的意思,不過以LBJ這種身高.體型要他學會WADE或KB
12/13 00:36, 26F

12/13 00:36, , 27F
那種刁鑽的運球技術,實在是難以辦到,也不是他的強項,這還是
12/13 00:36, 27F

12/13 00:36, , 28F
交給WADE吧
12/13 00:36, 28F
就部分版友被我無心的一句話.... ※ 編輯: aLLpLaNed 來自: 115.82.145.150 (12/13 00:49)

12/13 00:57, , 29F
LBJ運球不錯了啦 有哪個6-8這麼壯還會刁鑽運球變向的嗎
12/13 00:57, 29F

12/13 01:02, , 30F
我沒有要戰哦 XDDDDDDDD 但是你怎麼知道有人控球
12/13 01:02, 30F

12/13 01:02, , 31F
喇叭接球投三分的話 他的命中率不會比現在更高呢 XDDDDDDD
12/13 01:02, 31F

12/13 01:04, , 32F
直接大方的說 (穩定的投射 運球能力)講太急切 也不會那麼多
12/13 01:04, 32F

12/13 01:04, , 33F
人有問題
12/13 01:04, 33F

12/13 01:13, , 34F
一開始就直接說LBJ沒那麼穩定的投射跟運球
12/13 01:13, 34F

12/13 01:13, , 35F
不被人質疑才奇怪
12/13 01:13, 35F
: 推 aLLpLaNed:但是我也不覺得lbj打到sg/sf會比較好 那不適合他 他也沒 12/11 12:56 : → aLLpLaNed:有那麼穩定的投射 運球能力 12/11 12:56 自己沒看清楚就... ※ 編輯: aLLpLaNed 來自: 115.82.145.150 (12/13 01:29)
還有 28 則推文
還有 8 段內文
12/13 02:04, , 64F
ㄜ...你想太多 我沒想繼續跟你戰 我只是說出我的看法 精神
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12/13 02:04, , 65F
夠飽就是怒尻一槍拉!
12/13 02:04, 65F

12/13 02:05, , 66F
17107 可以看看 很符合^___^
12/13 02:05, 66F
怎麼又講到傳球了呢 開始跳針了?!?! ※ 編輯: aLLpLaNed 來自: 115.82.145.150 (12/13 02:07)

12/13 02:10, , 67F
痾...從頭到尾都是你在跳針 我說你跳針你就說人跳針
12/13 02:10, 67F

12/13 02:11, , 68F
然後我拿那一篇的意思是要說 不管你錯什麼 坦的都會是LBJ
12/13 02:11, 68F
你提出的點我都正面回應你了喔 倒是你要不要說明一下我哪句講錯? ※ 編輯: aLLpLaNed 來自: 115.82.145.150 (12/13 02:12)

12/13 02:11, , 69F
你講傳球的點在哪?...我不懂
12/13 02:11, 69F
17107不就是oden在講傳球 你自己說的話都不懂了?別再來煩我了吧XDDDD

12/13 02:12, , 70F
然後幾個蓋鍋就能看出他運球不好 你也滿行的
12/13 02:12, 70F
我講出滿多個PLAY了 你要提供幾個LBJ靈活的半場切入得分嗎? 坦克切入我已經很熟了 不要再來跳針了喔 ※ 編輯: aLLpLaNed 來自: 115.82.145.150 (12/13 02:15)

12/13 02:13, , 71F
那篇推文我想都是針對(穩定的投射 運球能力)這兩句吧
12/13 02:13, 71F

12/13 02:14, , 72F
既然你前面有說你覺得 倒也不能說對錯 不過很多人質疑就是;;
12/13 02:14, 72F

12/13 02:17, , 73F
我那兩句是針對打SG/SF的能力啦 造成一場混戰真是抱歉呀
12/13 02:17, 73F

12/13 02:18, , 74F
你理解力有這麼差嗎...? 看也知道我提那篇是提錯都會是LBJ
12/13 02:18, 74F

12/13 02:18, , 75F
來扛或其他巨頭 我沒說這不好 這還滿棒的 然後你在那邊針對
12/13 02:18, 75F

12/13 02:19, , 76F
傳球...然後從頭到尾都是你在跳針 然後還來說我跳針 ㄜ
12/13 02:19, 76F
那我也回覆你說從頭到尾沒人在找戰犯啦 傳球也是你說LBJ傳球被幹飛的

12/13 02:19, , 77F
自己一開始說沒SG/SF的穩定投射能力 然後別人質疑你 你就繼
12/13 02:19, 77F
所以我站出來闡明我的論點了 還是你也來回一篇 你覺得LBJ打SG/SF一定比現在好的文章? ※ 編輯: aLLpLaNed 來自: 115.82.145.150 (12/13 02:21)

12/13 02:20, , 78F
續辯 中間還說「無心」的一句話 之後才說針對哪個推文
12/13 02:20, 78F
我真的是無心的呀 無心的沒把話講清楚 特地回一篇文澄清這樣夠不夠?

12/13 02:20, , 79F
到底跳針的人是誰 你睡很飽你要戰自己慢慢戰 跟你這種愛跳
12/13 02:20, 79F

12/13 02:21, , 80F
針的辯沒意義 掰^___________^
12/13 02:21, 80F
早點洗洗睡了啦 跟你戰一點挑戰性都沒有 只會死纏爛打而已 哀~ ※ 編輯: aLLpLaNed 來自: 115.82.145.150 (12/13 02:24)

12/13 07:12, , 81F
某人看不懂還死要掰==原po辛苦。不過LBJ的全場開放式進攻真
12/13 07:12, 81F

12/13 07:12, , 82F
的太強;相較於此,打半場陣地戰LBJ打到SG就比較無法發揮優
12/13 07:12, 82F

12/13 07:12, , 83F
勢。大概這意思吧
12/13 07:12, 83F

12/14 13:11, , 84F
Wade那種運球是打到PG的,你應該去比所有34號體型的
12/14 13:11, 84F

12/14 13:11, , 85F
說真的3~4號體型運球最好的就是LBJ 沒有之一...
12/14 13:11, 85F

12/14 13:11, , 86F
你用1~2號或2~3號體型的去說LBJ運球不夠好這沒意義...
12/14 13:11, 86F

12/14 13:12, , 87F
就像TD以45號來說運球也是頂級了,但沒人要求他要像KD
12/14 13:12, 87F

12/14 13:13, , 88F
變向這種技巧會受體型影響,別忘了LBJ甚至還是這個體格
12/14 13:13, 88F

12/14 13:13, , 89F
唯一參加過技巧挑戰賽的球員
12/14 13:13, 89F

12/14 13:16, , 90F
原PO能換個方向來想,LBJ能夠做到這種外圍組織者的角色
12/14 13:16, 90F

12/14 13:16, , 91F
就是因為他的運球能力在前鋒體型裡面是異類
12/14 13:16, 91F

12/14 13:16, , 92F
你也不會要求魔術強森去做變向切入這種不科學的事情...
12/14 13:16, 92F

12/14 13:20, , 93F
另外我一直覺得LBJ的問題不在進攻模式缺陷導致出手選擇
12/14 13:20, 93F

12/14 13:21, , 94F
被迫不好,相反,他是矯枉過正的"太好"這缺點很多人講了
12/14 13:21, 94F

12/15 08:25, , 95F
完全同意樓上 真的是矯枉過正了
12/15 08:25, 95F
文章代碼(AID): #1IgTOtuZ (MiamiHeat)
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