Re: [心得] 12-13初看熱火隊--拿捏省力防守的掌握度

看板MiamiHeat作者 (...￾  )時間11年前 (2012/12/07 15:05), 編輯推噓52(52098)
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※ 引述《hssz (金佳映,又傲又自信)》之銘言: : 1.今天輸給尼克 : 剛好有感而發 : 把本季一些觀察到的東西整理出來成一篇 : 順便說說對東區大勢的看法 : 2.先說說尼克隊吧 : 其實之前就有注意到尼克的一個數據 : 尼克的失誤數是聯盟最低的10.6次 : 比第二低的球隊76人,還足足少了2次 : 這對於一隻熱火的對手而言 : 絕對是一個讓熱火頭痛的數據 : 大家都知道熱火最擅長的是什麼 : 是「防守反擊」 : 今天打熱火想不要被一波流打悶頭 : 首先就是要降低失誤數 : 把熱火最擅長的爆分戰術捏死在一定的程度內 : 而今年的尼克,就是那少數能做到的球隊之一 : 這可能跟尼克的雙後場有關係 : 尤其是Kidd : 一個上場26min左右的PG : 是PG歐,竟然只有0.6個失誤 : 那這隻球隊想衝高失誤都很難 : 在Kidd與Felton的帶領下 : 尼克的先發與替補的後場組合4人(Kidd、Felton、JR、Brewer) : 總共加起來只有0.6+2.2+1.2+0.4=4.4次失誤 : 天呢,這簡直是鋼鐵持球的後場.... : 光是這一點就足以讓尼克傲視聯盟 : 今年尼克的戰績沒有僥倖 : 鋼鐵持球後場+攻堅主力Melo分工的非常明確 : 配上替補穩定的射手組 : 尼克今年的進攻非常的強勢 : 阿罵基本上回來也沒有他的位置了 : 安心的打替補不要破壞目前的球隊運作與輪替 : (RW的狀況還不穩,有Amar當替補還不錯) : 3.再談談熱火吧 : 先說說熱火的防守 : 今年熱火加上今天這場一共輸過5場 : 除了上一場打巫師外 : 輸球的軌跡全部都一樣 : 都是外線被打爆 : 被投進15+的三分球(通常命中率約45~60之間) : 很多人說 : 熱火內線太爛 : 所以收縮導致熱火外線沒人守 : 這是根本沒有看比賽的人說的話 : 是「看圖說故事」 : 因為熱火沒有強大中鋒 : 所以有問題,通常會被連結都是從這裡開始 : 就跟很多人覺得只要有好中鋒,很多防守問題都不應該出現一樣 : 但其實根本不是這個問題 : 在我的觀察 : 熱火真正的問題是--後場的防守不力 : 尤其是P&R上面 : 4.絕大多數熱火被投進外線 : 都是在P&R之後 : 熱火戰略上會包夾持球者 : 包夾後主要目的都是切斷持球者與掩護者的傳球路線 : 讓這兩人打檔拆配合無法運轉 : 但是一旦雙人包夾持球者 : 勢必要有另外一個人進去內線當屏障 : 不然很容易被其他人開後門 : 這時熱火已經花了本身3個球員在做檔切的2個敵對球員的防守 : 也就是如果對方的剩下3名敵對球員,只能用2個熱火本身球員去Cover : 如果對方的三個非檔切的敵對球員都具有外線能力時 : 就會很可怕,因為3守2,怎麼傳都會有空檔 : 熱火絕大多數的外線失守 : 其實都是發生在這裡 : 用圖形來表示大概是這樣 (o=對手 O=持球者 x=熱火) : --------------------- : o : o : x x x o : x o : xO : 持球者O被兩個x夾擊,另一個x跑到中間去防掩護者的跟進路線 : 外面有一邊(圖中是右邊)會是一個x守兩個o : 當然熱火也可以作另一種改變 : 就是放棄對付對手檔切的掩護跑動球員 : 維持外線3人對3人 : 使得外線防守不再有破綻 : 但是風險是一旦持球者可以被傳進去給掩護者,就直接失分 : 這其實也失去了包夾傳球者的意義 : 在不改變防守戰略的方式下 : 就是需要原本守夾擊持球者兩人中的PG或SG : 要更積極的去補防出去,堵住對手的外線3打2 : 以上圖來說 : 就是一旦對手傳球出去給兩側的進攻球員 : 熱火的後場球員就要先作回去禁區的動作 : 讓原本守在裡面的x可以出去 從這一步就可能出現問題了 後場回去禁區,然後本來在內線的輪轉補防到外圍 這樣起碼就有兩個錯位 外圍可以運兩下就拔起來投三分(今天的Felton跟JR都完美的示範小吃大) 或是再吊禁區開後門alley-oop或籃下大吃小硬吃 我不覺得完美的輪轉可以破解 只要對方演練破解輪轉戰術夠純熟或是有一個超強的PG 很輕鬆就破了熱火的輪轉包夾 尤其是像尼克這樣四個砲塔又有一根大棒子跟兩個聰明的指揮官的球隊 : 迅速回復成外線3打3的情況 : 這件事情需要快速的速度 : 所以不能期待一起夾擊持球者跟出來的熱火另一個內線球員,去作這件事 : 當然 : 去夾擊的禁區球員就去盯原本的持球者 : 防堵回傳的空檔 : 畢竟以熱火的5人體質,沒有不能拉出來防就回不去的 : 只要撐過這波,再慢慢輪轉換回就好了 : 也就是說今天熱火這種方式被打爆外線 : 熱火的後場才是第一個問題 : 他們往往夾擊持球者,等持球者傳球後 : 並沒有換防輪轉 : 導致持球者給球至外線球員後3打2 : 因為他還在守原本已經不持球的PG了 : 而另一個出來的內線(Bosh or Haslem)當然也不可能那麼快回去 : 5.當然 : 對手能完成這樣的打法 : 首先的先決條件是 : 隊伍中的兩個內線 : 至少要有一個有穩定的外線能力 : 讓沒有外線能力的那個人去和自身的後場球員打檔切 : 接下來剩下的三個球員(1個鋒線、1個後衛、1個有外線的內線球員) : 將會在檔切後的外線站好 : 去製造傳球的空檔 : 這也是為什麼尼克今天都用Novak打打大前的原因 : 熱火今年被打人家大砍外線的球隊 : 除了快艇那場外 : 都或多或少有這樣的特質 : 6.大家都知道 : 熱火現在就是想用省力的打法 : 來拖過季賽,把球員的傷病可能性大幅降低 : 但是這樣的打法 : 另外一個風險 : 就是熱火的對手-----也很省力... : 基本上熱火現在的防守 : 往往都是減少肢體對抗 : 而且輪轉轉速也只開一半 : 因為輪轉防守本身就是針對IndsideOut很強的防守策略 : 所以想靠內線球員打爆熱火禁區 : 往往得分的速度很慢 : 補充一下 : 通常對手拼命打禁區時 : 熱火的比分都很難被對手領先或拉開 : 頂多就是拉鋸 : 甚至熱火的分數還會慢慢的領先 : 對手單靠半場的中鋒低位進攻主打的話 : 面對動不動就可以來補防的熱火,傳進傳出的拿分實在是曠日廢時 : 往往磨個半天才好不容易拿到2分 這一段你說的是對的 但那是去年的事了 今年聯盟的潮流又往前進了一步 你沒有發現一大四小快變成主流了嗎? 大家都在打一大四小, 沒有好的中鋒所以早就沒有人玩內線強攻(除了少數禁區強的球隊) 所以演變至今,尼克的潮流會是聯盟的趨勢 也就是說囤一隻高大的籃板保護中鋒 然後防守像類似公牛的區域 進攻就是外圍四管砲火猛轟 面對這樣的聯盟趨勢,熱火還停留在去年的思維 就是很容易被剋 : 甚至這兩分還大部分很多時候是靠第二波籃板再補進的 : 因為這時對方球員半場進攻限縮於一區 : 熱火不用全開輪轉也很好守到位 : 畢竟熱火是5個球員的移動性都不慢 : 而從內線到最近的外線點也不過是4.5步的跑步距離 : 又不是大範圍的大角度轉移球 : 而在熱火正常的攻擊情況下 : 自己本身的攻擊效率,是可以比對方這樣打法還快拿分的 : 7.回歸到上一段的主題 : 熱火的半速輪轉 : 整場其實都沒有讓對手的體力快速損耗 : 畢竟也沒有太多的身體對抗 : 只是單純的破壞對手半場傳導 : 確實可以讓對手的命中率有所降低 : 但是對方其實也沒有很累... : 所以對方的外線球員手感可以一直維持到整場 : 熱火一旦外線失守 : 都不是單單一節的事 : 大概都是整場被轟 : 為什麼? : 因為你沒有讓對手感覺到「疲累」 : 射手這東西 : 體力才是維持他穩定性最重要的因素 這一段你說的也很對 所以我才說今天打尼克的進攻方式錯誤 一直想用我們熟悉的打法 卻沒有善用進攻就是最好的防守這件事 沒有人到低位去磨Novak跟Felton或甚至是JR/Kidd 結果他們區防又不怕我們投外線 根本不浪費多少體力 別人抓住你的痛點打,你卻還是沒有改變 會被爆也只是剛好而已 : 以今天為例 : 對方擺明派Novak上來打 : 熱火也沒有針對他這的防守不佳來打點 : 防守對位也都是等他接球才撲一下 : 而不是才未接球前讓球員跟他一直碰撞 : 來降低他的體能 : 一旦他體能降低,只要空檔不大,通常命中率就不會太高 : 去年不就是這樣把他弄死的 : 同理也可以放在Felton上面 : 人家手感好 : 熱火最好是調整陣容,讓他非去守三王其一不可 : 然後打他這點身高不夠(Wade、LBJ低位都不錯) : 去降低他的體能、甚至是信心 : 至於被抓進攻籃板而補進傳到外線空檔 : 這情況有,但是不多 : 不是分數被拉開的主要原因 : 8.但熱火都沒有這麼做 : 或許這也是熱火到季後賽往往防守更強的原因 : 很多手段他們都是只到季後賽才用 : 但是球迷是貪心的 : 如果偶爾能在季賽時使用 : 有何不可呢? : 或許接下來的比賽 : 我們可以觀察一下熱火是否能在這邊有所改變 : 對了熱火的進攻真的沒什麼大問題 : 所以也就不刻意去提了 : 9.不要再提什麼內線的問題 : 熱火能被對手投進這麼多外線 : 其實主要還是後場防守交代不清的問題 : 至於內線不夠硬倒是還好 : 只要熱火的半場進攻效率能壓過對方的內線進攻效率就好了 : 至於後場的防守 : 真的要多拼一點力加油 : 不要老是等到季後賽或第四節尾巴才出力 : 大部分熱火的輸球模式 : 都是還沒到第四節最後6min拼命 : 就已經先被打爆到分差追不太回來的地步 我是持反對立場的那派 熱火的內線一直有很大的問題 這個問題不是怕對方硬打我們內線 而是熱火內線一直沒有強而有力的籃板手保護籃板 或甚至去強搶進攻籃板 尼克可以排四砲塔一根棒子 就是因為他們有聯盟最好的棒子之一 他們的陣容才是聯盟未來的趨勢 也是籃球未來的趨勢(米國隊已經充分展示這個趨勢) 回到熱火,去年熱火開創的潮流獨步聯盟 但今年卻被更新的籃球趨勢給追上甚至超前 我們不買中鋒,不補有籃板力的內線 就是四不像 碰上灰熊這種強硬雙塔跟有速度的外圍 我們內線被完爆然後外線跟著一起垮 對上尼克這種新潮流 我們為了拼搶籃板跟輪轉補防,外圍一堆漏洞然後被射爆 就算沒被射爆,籃板也不一定抓的到 進攻的時候也搶不太到進攻籃板 對方確有機會搶到,同樣是外圍投射,誰的壓力大? : 10.一點點感想 : 從戰術面的分析 : 來討論一下吧 我的感想是,熱火需要再進化 去年成功的那套模式被別人追上領先了 如果還是不好好解決籃板跟輪轉補防後錯位問題 再次被打爆也不會意外 三王是很強,可是現在不流行這樣玩了 三王一直有缺陷,LD二人都不是瘋狂外線射手 你努力的得兩分,別人在外圍瘋起來砍三分 尼克就是這樣爆調熱火的 全場三分出手超過40次,這是很恐怖的數字 三分出手快比兩分多,他們根本不跟你打陣地戰泥巴戰 進攻就是瘋狂的砍外線,然後拼命防守搶籃板 就這樣你就爆了 歸根就底,如果有一個好的內線籃板手 我們就不需要這樣努力的輪轉補防 也不會總是被拉開打外圍 像公牛一樣好好的站區域防守就好了 輕鬆簡單又省力 一直迷信Spo跟Riley那套1.5 代籃球戰術思維 今年被打倒也是正常 尼克今天就演示了什麼叫做2代籃球 全員投三分,瘋狂的砍外線,然後一根棒子拼命開後門跟補籃搶板 不補內線籃板手然後改變輪轉包夾的老問題 我等著下次同樣再看到熱火被爆三分雨 (雖然東區有能力爆三分雨的目前也只有尼克了) 至於要如何守住尼克這樣的球隊 只有一個思維,如何守住Felton+Kidd的後場 絕對不能在這樣輪轉包夾下去,越包越死 至於要具體的作法,我還沒想到 就看大家討論分析了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.250.104

12/07 15:08, , 1F
我覺得熱火根本不應該輕易對某些球員發動包夾
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12/07 15:09, , 2F
如果能夠一對一有效壓迫 何必輕易包夾...
12/07 15:09, 2F
沒錯,不過這也是老問題 可以說討論到爛了 從前年開始就一直存在這個問題 只是今年被放的很大! 熱火自己知道自己內線薄弱,所以一直使用輪轉 以前是怕對方硬打內線,現在是怕籃板被抓爆 一直輪轉就一直有漏洞

12/07 15:16, , 3F
我覺得今天BOSH打的不太好
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12/07 15:16, , 4F
Chandler只上31分鐘,Bosh有很長時間是場上最好的大個子
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12/07 15:17, , 5F
面對尼克的KT溪蛙和NOVAK卻沒打出主宰級的表現
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12/07 15:18, , 6F
就算是對到Chandler,拉出來用速度吃或是中距離
12/07 15:18, 6F
其實MOJS你說的很對 但這就是Bosh的問題,也是熱火的問題 熱火沒有好的內線進攻者, 導致尼克就算拳王下去也沒抓住時間痛打 所以我再推文時就有說LBJ或Wade某些時刻要在禁區硬打 不然我們對尼克都沒有善用自己的優勢

12/07 15:19, , 7F
Wade的傷勢其實也對熱火的輪轉威力有所折扣
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12/07 15:19, , 8F
都是很有效率的打法,可惜今天沒看到
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12/07 15:19, , 9F
輪轉有威力 是兩個生化人能夠幫忙切斷傳球路徑...
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12/07 15:19, , 10F
還有Battier受傷 對防守傷害也很大
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12/07 15:37, , 11F
Wade受傷就不要打打停停了,他到底在想什麼
12/07 15:37, 11F
你確定Wade是受傷?? 我現在都不敢肯定Wade是受傷還是退化了 這是我看Wade這麼久一來,第一次覺得他可能退化的時候... ※ 編輯: BlueSatan 來自: 220.135.250.104 (12/07 15:41)

12/07 15:43, , 12F
Bosh就是好的內線進攻者阿..只是他今天不知道在幹嘛
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12/07 15:43, , 13F
有一球他在籃下拿到球,守他的是溪蛙,他還不爆扣
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12/07 15:43, , 14F
看了都無言了
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12/07 15:44, , 15F
Chandler31mins 但Bosh也只打了30mins
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就算Bosh隊上Chandler,一對一還是很有優勢的
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因為尼克除了Chandler也沒人可以擦屁股了
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Bosh的特色就是他是一個全能的進攻者,但偏技巧派 也就是說他不是那種會硬打或爆扣那型 他就是很技巧的切入或投射 腳步不錯但比較缺乏對抗力 Bosh不管防守他的是高是矮是壯是老 他就是靠他的技巧來吃,而不會強攻 所以我說熱火缺乏禁區強攻的人 本來這不是啥大問題,但對上像今天這種戰況 就很需要

12/07 15:45, , 18F
歐比康=.,=
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12/07 15:46, , 19F
熱火問題根本不嚴重 主要問題有兩種1.包夾過慢2.防守站位
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12/07 15:46, , 20F
藍蛋大,如果熱火不補禁區,假設總冠軍遇到灰熊,你覺
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12/07 15:46, , 21F
他腳步今天有如千斤重 ,状況不好,也不是每場都這樣
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12/07 15:46, , 22F
得熱火有沒有破解之道?
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遇灰熊穩死的...灰熊是熱火最大的天敵 除非他們雙塔一個受傷或是外圍受傷一個主力 不然陣容到齊對打,熱火除非三王場場爆氣 不然無解

12/07 15:47, , 23F
不夠確實 兩個都是需要時間練習的 而他們現在就在練習而
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12/07 15:48, , 24F
已 輪轉防守很難的需要時間培養身題的直覺
12/07 15:48, 24F
那是你過渡信任輪轉包夾 如果用紙上談兵,輪轉包夾是漏洞百出 當然我瞭解實戰不是紙上談兵 但萬一實戰時碰到對面準備跟演練夠充分 指揮官夠多且冷靜 那紙上談兵也可能變成真實 就像今天一樣

12/07 15:50, , 25F
我的意思是,假如Bosh隊上Chandler,那尼克的另一個內線是誰
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12/07 15:50, , 26F
BOSH只要拉出來中距離,拳王肯定會放他一步來防止他的切入
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12/07 15:51, , 27F
這時候中距離就很有效果,Chandler貼太近的話,Bosh又有速度
12/07 15:51, 27F
去年季後賽熱火就是這樣打尼克 可是今天LD兩個很少在內線打 都在外圍投射 Wade的慢速切入又屢屢中陷阱 Bosh又不知道怎麼了,都沒有用速度去切老是在外面投 結果就是悲劇

12/07 15:51, , 28F
和腳步,而且尼克禁區來補的人對Bosh根本不是威脅
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12/07 15:51, , 29F
很可惜的是今天沒看到他這樣打
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12/07 15:52, , 30F
我的印象没錯的話,你去年也說對雷霆無解,結果……
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我覺得無解的事, 但LBJ比我強一億倍 所以熱火贏了,我被LBJ跟Spo打臉 這個道理太容易理解了XD ※ 編輯: BlueSatan 來自: 220.135.250.104 (12/07 15:53)

12/07 15:52, , 31F
文都還在呢。
12/07 15:52, 31F
還有 79 則推文
還有 21 段內文
12/07 19:33, , 111F
以為P.Riley升到GM的視野能不一樣...結果好像不是這樣
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12/07 19:40, , 112F
扯到油頭XD LBJ來了 一堆人捧 11沒拿冠沒炒Spo 一堆人罵
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12/07 19:41, , 113F
去年只補巴爺 也是有人不滿 結果奪冠了 然後簽到雷槍
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12/07 19:42, , 114F
一堆人又在捧 現在又QQ
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12/07 19:46, , 115F
又再抓戰犯囉 好歹也是東區第2 wade我只覺得退化太多
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12/07 19:53, , 116F
Wade主要是出手選擇性不好 年輕的時候或許可以這樣打
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12/07 19:55, , 117F
靠著優異體能打不講理的球
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12/07 19:56, , 118F
Wade已經不是當年的切入之王了 歲月啊
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12/07 19:57, , 119F
Wade可以好好跟Ray學習 不是叫他學三分
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12/07 19:57, , 120F
很懷念新人約時期直接第一步右切 切爆人的爽感
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12/07 19:59, , 121F
最糟糕的情況就是從同梯第2降到第3...
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12/07 20:00, , 122F
Wade新人年季後賽對黃蜂的絕殺球 最讓我印象深刻
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12/07 20:01, , 123F
但仔細想想 他好像從年輕到現在打法幾乎都沒變
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12/07 20:03, , 124F
WADE新人年最讓我深刻的是怒扣當時巔峰的小歐
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12/07 20:03, , 125F
有啦 多了低位 不過中距離 好久不見了
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12/07 20:04, , 126F
打法有變吧 從純粹體能球到受傷後開發歐洲步
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12/07 20:05, , 127F
中距離真的第一次維修後就不見了 是練太壯嗎= =
12/07 20:05, 127F

12/07 20:10, , 128F
Wade再SG當中的分球跟視野也是一等一的 光這點就夠用了
12/07 20:10, 128F

12/07 20:51, , 129F
對小蜜蜂絕殺球 是當時我高中最印象深刻的一球
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12/07 22:12, , 130F
太悲觀了吧 輪轉也不適第一年了
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12/07 22:13, , 131F
輪轉那兩個人本來就要做好壓迫 阻斷近的接應者傳球路線
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12/07 22:15, , 132F
再配上輪轉 截斷高位的接應路線放掉最底限最遠邊那個
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12/07 22:15, , 133F
只要逼他把球傳到最遠的路線
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12/07 22:16, , 134F
這時候1手2那個在補回去絕對沒問題
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12/07 22:17, , 135F
通常高位擋拆 3個埋伏嗎 1個一邊另外2個另一邊
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12/07 22:18, , 136F
2個人那邊一個人過來補中鋒 同時另一個截斷路線
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12/07 22:19, , 137F
截斷接應路線那個不可能馬上到嘛 當然你壓迫的人就不能
12/07 22:19, 137F

12/07 22:20, , 138F
讓P&R MAN 第一時間傳出去 寧願給他切也要檔死另一邊傳球
12/07 22:20, 138F

12/07 22:21, , 139F
路線 當補防接應的到了 就形成1守2 而且對方只能傳遠的
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12/07 22:22, , 140F
通常在有壓迫下的對角傳球都會傳很高吧 這時候回去還來
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12/07 22:22, , 141F
的及時
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12/07 22:23, , 142F
我覺得重點就兩個 1.不能讓對方擋拆後第一時間傳出去人多
12/07 22:23, 142F

12/07 22:23, , 143F
的那邊 2.不能讓他傳給接應的
12/07 22:23, 143F

12/07 22:29, , 144F
當然 斷接應的反應也很重要 看到對方要擋拆前就要往高
12/07 22:29, 144F

12/07 22:30, , 145F
位移動
12/07 22:30, 145F

12/07 22:45, , 146F
原來元PO有附圖 那就用那個圖說明
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12/07 22:46, , 147F
當對方球傳出去以後 我們只能允許對方傳給左側或右側底
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12/07 22:46, , 148F
當球傳給左側才有switch小守大的必要
12/07 22:46, 148F

12/07 22:47, , 149F
傳給右側底就是原本的對位 部會有mismatch問題
12/07 22:47, 149F

12/07 22:48, , 150F
當然 傳給左側風險大些
12/07 22:48, 150F
文章代碼(AID): #1GmPLEYr (MiamiHeat)
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