[閒聊] 看看米門外面的世界...

看板MiHoYo作者 (黑先生)時間1年前 (2024/08/06 05:56), 1年前編輯推噓35(36推 1噓 104→)
留言141則, 38人參與, 1年前最新討論串1/1
小東西看石老怪絕區零研發邏輯視頻，直言視頻爆典有點多了... https://www.bilibili.com/video/BV1EQaZeKEnL/ 原版影片在: 【深度】从绝区零，我总结出了米哈游的产品研发逻辑（上） https://www.bilibili.com/video/BV1QU411U7sQ/ 建議直接看小東西轉播就好，原來的太折磨了( 其實完整看下來，老怪他對遊戲是沒有啥惡意的， 他只是非核心受眾，加上之前自己太認真工作導致的... 以前他是專門做中國頁遊買量推廣的， 即便是頁遊他也不是製作遊戲的那一環，而是買廣告那一環的從業者。 從他以前的影片看來，極其不爽製作部門還有程序員( 除了前面1/3可以代表某些被米哈遊按著頭看劇情極其痛苦的非受眾群體之外 其餘分析有一種脫離時代的怪異感， 不過也能算是部分代表中國遊戲從業者，尤其是老一輩的從業者。 這種B站號之前推給我過幾個... 芒果冰之前也是做頁遊的，不過好歹他是做策劃的， 在不涉及相關廠商的時候，好歹說出來的話我還有些共鳴。 月飛的話之前是幹傳統遊戲媒體， 大多數時候輸出的內容還是有跟上時代的，比較符合當前用戶的價值觀。 問題就是不懂現在自媒體的商業邏輯... 老怪這個影片... 給我一種當年我看敖廠長"囧的呼喚" 那一期專門拿暖暖這種遊戲出來噴，女玩家都是傻逼給這種虛擬衣服花錢 然後轉頭說像暗黑3這種遊戲男玩家給虛擬裝備花錢，反而是為了遊戲性。 的感覺 只能說有些人因為太專業了，所以反而不專業。 ================================================ 說回絕區零吧，我對這遊戲的定位理解是: 這遊戲是帶著任務來的，核心任務和目標是 "讓對動作遊戲不感興趣的人，開始嘗試並喜歡動作要素" 所以但凡你之前玩過一點動作遊戲，並且喜歡玩動作要素的人 都無法也不能理解這遊戲1~30等的設計為什麼這個詭異。 並且覺得1~30前面的時間相當無聊， 因為這玩意就不是給這類人準備的。 因為他的引導是先用美術、劇情、走格子、箱庭地圖玩法， 讓對動作要素過敏的人沒那麼應激， 然後再緩緩的、慢慢的加入動作要素，讓這類玩家習慣。 大多數"必須"戰鬥才能推進遊戲進程的場合，難度都極低。 高難度關卡則都放在休閒用戶非必要打的地方，且前期不會開放。 然後遊戲相關教學、功能也拆得很碎，要到30等才能開放完整。 從這點來看這些設計其實是比較貼合項目要求的。 至於走格子這個，我猜最開始最初設計的目的 其實是為了持續服務型遊戲中後期的體驗而設計的。 遊戲所謂的玩法，尤其是PVE領域， 大多數玩法再怎麼精妙新鮮，也就能支撐前3個月， 3個月之後，所謂的"有趣"， 無非是靠更新的新劇情、新角色、不同於平時玩法的大活動來維持。 而走格子這種設計就能很好的增加乏味時期的趣味性， 主線、支線也展示過這種設計的可擴展性了， 基架搭建好了，可以在組建各種玩法時，美術上省資源，專心於遊戲設計就行。 別的不說，光零號空洞，每周都要打的那個 你們之前開服前幾天再怎麼享受打怪，現在你打零號空洞時， 遇到道中怪會刻意跑過去打還是刻意避開? 現在要專心體驗動作要素會去防衛戰體驗， 防衛戰之外的地方，反而戰鬥越省心越好不是嗎? 至於拉力委託這種模式，我覺得還是謹慎期待的好。 這種模式因為我以前是玩崩三的，感覺都有點ptsd了 就很有之前很麻木打樂土的fu，還有太虛山那個山吹爬上山的拖拉感。 劇情模式要我這樣跑還好，起碼大多是一次性且不太重複的體驗， 這模式要完全替換所謂的走格子，我是不太看好... 至於這遊戲的UI、UX，只能說不愧是新團隊+美術老炮的組合 崩三、原神、鐵道的UI/UX設計上是比較素的， 而且更偏功能取向，而非美術取向， 屎味則一般是藏在整理包包道具、商店購買道具/代幣這個環節 絕區零在UI/UX這方面的屎味，還真不一樣 給我一種羽中、海貓那批人做出來的屎味 看起來可能好看點，但用起來真就一坨 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.23.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1722894964.A.C6C.html
噓
08/06 07:09, 1年前 , 1F
嗯呢
08/06 07:09, 1F
→
08/06 07:09, 1年前 , 2F
嗯呢嗯呢
08/06 07:09, 2F
→
08/06 07:10, 1年前 , 3F
A2
08/06 07:10, 3F
→
08/06 07:33, 1年前 , 4F
這些人還能稱作太專業嗎？
08/06 07:33, 4F
→
08/06 07:34, 1年前 , 5F
我喜歡動作遊戲我覺得這個設計還好
08/06 07:34, 5F
→
08/06 07:36, 1年前 , 6F
做頁遊買量太專業導致的
08/06 07:36, 6F
推
08/06 07:40, 1年前 , 7F
b站一開始弄謀定天下他有笑都什麼時後了還搞slg
08/06 07:40, 7F
→
08/06 07:41, 1年前 , 8F
這表示他業界眼光也就那樣吧
08/06 07:41, 8F
→
08/06 07:43, 1年前 , 9F
所以他公司倒了啊
08/06 07:43, 9F
→
08/06 07:51, 1年前 , 10F
做預測是最難的，真的還在做判斷的都是還在業內的奮
08/06 07:51, 10F
→
08/06 07:51, 1年前 , 11F
鬥，跑來做自媒體87%是被淘汰的，這些人講講歷史還行
08/06 07:51, 11F
→
08/06 07:51, 1年前 , 12F
，講新東西就是這鳥樣
08/06 07:51, 12F
→
08/06 08:01, 1年前 , 13F
嗯呢嗯呢
08/06 08:01, 13F
推
08/06 08:06, 1年前 , 14F
嗯呢嗯呢
08/06 08:06, 14F
→
08/06 08:10, 1年前 , 15F
月飛都爆炸了 他也就是個拿錢辦事的 不過你個人的看法
08/06 08:10, 15F
→
08/06 08:10, 1年前 , 16F
倒是跟我想的差不多 走格子不能砍 全改拉力也不會比較
08/06 08:10, 16F
→
08/06 08:10, 1年前 , 17F
好 頂多是調整比例
08/06 08:10, 17F
推
08/06 08:23, 1年前 , 18F
月飛就沒料的牆頭草，想到他之前唱反調噴斯露德內測，
08/06 08:23, 18F
→
08/06 08:23, 1年前 , 19F
說不拔z軸遊戲會很慘，結果公測真的取消玩家在內測稱讚
08/06 08:23, 19F
→
08/06 08:23, 1年前 , 20F
的z軸，反而直接死去都準備關服了ww
08/06 08:23, 20F
推
08/06 08:31, 1年前 , 21F
嗯呢嗯呢
08/06 08:31, 21F
推
08/06 08:34, 1年前 , 22F
嗯呢呢 (這任務有達成吧 我跟我弟都沒玩快打 也是入坑了)
08/06 08:34, 22F
推
08/06 08:37, 1年前 , 23F
主要是遊戲性吧，不管是換裝遊戲暖暖，買裝備武器遊戲暗黑
08/06 08:37, 23F
→
08/06 08:37, 1年前 , 24F
3
08/06 08:37, 24F
→
08/06 08:37, 1年前 , 25F
核心玩法有客群，就會入坑
08/06 08:37, 25F
其實從遊戲心流設計來說，暖暖跟暗黑3是一樣的 獲取裝備→組裝build→實現效果→再去獲取裝備 獲取衣服→組裝build→實現效果→再去獲取衣服 至於表面上的打怪、穿搭pk/打主線，則是這心流過程的包裝。 所以我看到敖廠商那集才會難蚌，他都分析成那樣了 還雙標說女玩家那種行為完全不能理解感覺很傻， 而男玩家是在真的玩遊戲... 遊戲性難道不都是bulid嗎? 核心樂趣上沒太大差異，差異大的是表面包裝
推
08/06 08:40, 1年前 , 26F
我自己是覺得走格子要順一點這是一定的
08/06 08:40, 26F
→
08/06 08:41, 1年前 , 27F
但我不感覺要放掉就是了
08/06 08:41, 27F
→
08/06 08:42, 1年前 , 28F
他們主要是想維持跑圖感但顯然沒能力做開放世界
08/06 08:42, 28F
→
08/06 08:43, 1年前 , 29F
所以用這種方式呈現罷了，真的只打怪找道具
08/06 08:43, 29F
→
08/06 08:44, 1年前 , 30F
不用一個月我熱度就退了，因為那很作業
08/06 08:44, 30F
講白了真這樣搞，那跟罐頭開放世界、傳統mmo的通馬桶支線任務有什麼區別？
→
08/06 08:45, 1年前 , 31F
加上絕區的戰鬥地圖基本只為打架而生，你現在
08/06 08:45, 31F
→
08/06 08:45, 1年前 , 32F
要加東西，地圖得大改才有趣味性
08/06 08:45, 32F
推
08/06 09:08, 1年前 , 33F
我不看好拉力，拉力說穿了就是在不怎麼漂亮的地圖跑同樣
08/06 09:08, 33F
→
08/06 09:08, 1年前 , 34F
的路線，打重複的怪，不如走格子到了直接開打
08/06 09:08, 34F
※ 編輯: unlimit999 (118.232.23.94 臺灣), 08/06/2024 09:09:02
→
08/06 09:09, 1年前 , 35F
走格子的問題純粹是多餘的特效太多，進格子光對話框跳出
08/06 09:09, 35F
→
08/06 09:09, 1年前 , 36F
來就是要頓一下很躁
08/06 09:09, 36F
還有 65 則推文
→
08/06 14:48, 1年前 , 102F
家保持上線的東西，是否無趣，如果無趣的東西玩家有更省
08/06 14:48, 102F
→
08/06 14:48, 1年前 , 103F
心省力的做法，那感受自然有差別
08/06 14:48, 103F
→
08/06 14:49, 1年前 , 104F
我個人的話，每日的時間長短是第一考量要素，手動十
08/06 14:49, 104F
→
08/06 14:49, 1年前 , 105F
分鐘跟掛機半小時，我會選前者
08/06 14:49, 105F
推
08/06 14:50, 1年前 , 106F
那手動15分鐘跟自動五分鐘呢
08/06 14:50, 106F
→
08/06 14:50, 1年前 , 107F
至於樂趣？ 恕我直言所有的手遊甚至是所有服務型遊戲
08/06 14:50, 107F
→
08/06 14:50, 1年前 , 108F
的每日都不有趣，本質上那就是作業，越省時間省事越
08/06 14:50, 108F
→
08/06 14:50, 1年前 , 109F
好
08/06 14:50, 109F
推
08/06 14:53, 1年前 , 110F
不，這人就是蹭米起家的，你以為他不懂，他懂得很
08/06 14:53, 110F
→
08/06 14:54, 1年前 , 111F
他知道怎麼講彈慕最多
08/06 14:54, 111F
→
08/06 14:54, 1年前 , 112F
他的罵法米家通通適用，甚至適用所有不走傳奇
08/06 14:54, 112F
→
08/06 14:54, 1年前 , 113F
路線的遊戲
08/06 14:54, 113F
推
08/06 15:24, 1年前 , 114F
B站不乏很多粉絲幾十幾百的靠罵絕區零收穫數十萬播放
08/06 15:24, 114F
推
08/06 15:34, 1年前 , 115F
1.這人訂閱有十萬了2.他講米遊的影片都很無聊，但是
08/06 15:34, 115F
→
08/06 15:34, 1年前 , 116F
講阿共遊戲界的黑料就蠻精彩的，我猜能講的暫時都講
08/06 15:34, 116F
→
08/06 15:34, 1年前 , 117F
完了只好來蹭一下米
08/06 15:34, 117F
→
08/06 15:45, 1年前 , 118F
嫌動作遊戲動作不夠多又嫌耗體不能自動？
08/06 15:45, 118F
→
08/06 15:45, 1年前 , 119F
我是屬於覺得0號不無聊的 但一周打太多次了
08/06 15:45, 119F
→
08/06 15:46, 1年前 , 120F
變成心理負擔
08/06 15:46, 120F
→
08/06 15:50, 1年前 , 121F
他的預測被打臉不少，字節家的預測也全錯
08/06 15:50, 121F
推
08/06 16:24, 1年前 , 122F
想要動作遊戲的「樂趣」，不想要無趣的耗體打卡，其實蠻
08/06 16:24, 122F
→
08/06 16:24, 1年前 , 123F
合理的，那些耗體素材關基本跟樂趣扯不上邊
08/06 16:24, 123F
→
08/06 16:30, 1年前 , 124F
他就是批評買量 換皮 大老闆遊戲起家
08/06 16:30, 124F
→
08/06 16:31, 1年前 , 125F
無意間講到米 發現流量密碼 開始贈
08/06 16:31, 125F
→
08/06 16:32, 1年前 , 126F
所以他講的東西都是老套 無非就照顧好課老
08/06 16:32, 126F
→
08/06 16:33, 1年前 , 127F
連絕區零也是認為課金下去 就隨便通關
08/06 16:33, 127F
→
08/06 16:35, 1年前 , 128F
認知都還在以前一刀9999的遊戲
08/06 16:35, 128F
→
08/06 16:36, 1年前 , 129F
對於米家遊戲的優缺點根本沒有認知
08/06 16:36, 129F
→
08/06 16:38, 1年前 , 130F
他的受眾主要是反大老闆遊戲 所以有吃到玩米的人
08/06 16:38, 130F
→
08/06 16:39, 1年前 , 131F
但真的講米的時候 就知道跟本不一路人
08/06 16:39, 131F
推
08/06 17:12, 1年前 , 132F
沒貨可以講 就先蹭米頂一下
08/06 17:12, 132F
推
08/06 18:38, 1年前 , 133F
石老怪以前做流量換皮遊戲，直言不會用excel被散爆開
08/06 18:38, 133F
→
08/06 18:38, 1年前 , 134F
除。這些up有料的話，還會在外面做影片嗎
08/06 18:38, 134F
推
08/07 09:05, 1年前 , 135F
那個 嚴格來說 的確課金下去 輕鬆通關阿
08/07 09:05, 135F
→
08/07 09:05, 1年前 , 136F
絕在設計上就不是單機大作那種靠技術贏王
08/07 09:05, 136F
→
08/07 09:06, 1年前 , 137F
而是比通關速度 我用魂類比喻就是 動作遊戲通常
08/07 09:06, 137F
→
08/07 09:07, 1年前 , 138F
是設計關卡跟王 讓你挑戰通關 熟練技術才能贏
08/07 09:07, 138F
→
08/07 09:08, 1年前 , 139F
而手遊的為了賺錢讓你課 是走speedrun方式
08/07 09:08, 139F
→
08/07 09:43, 1年前 , 140F
然後又為了照顧沒課的人 可以靠時間累積等級
08/07 09:43, 140F
→
08/07 09:43, 1年前 , 141F
最後還是能用素質過關
08/07 09:43, 141F
‣ 更多 unlimit999 的文章
文章代碼(AID): #1ciKfqni (MiHoYo)