Re: [討論] 女權是不是比較喜歡檢討男生？

看板MenTalk作者 (znwnz是有點擔心自己會這)時間8年前 (2016/06/03 01:08), 8年前編輯推噓79(83推 4噓 214→)
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我是女生 應該不會有人看到這樣就要噓了吧 其實我覺得在台灣，女權是假議題 因為我們看到有更多的女生根本不懂性別平權的意義 只是高舉女權的旗幟選擇對自己有利的論調 也就是所謂的女權自助餐 同工同酬 要爭取 不穿奶罩 要爭取 不回婆家 要爭取 家事分工 要爭取 （以上只是隨口舉例 並非指爭取這些就是盲目女權） 但服兵役 我是女生耶 養全家人 我是女生耶 追男生 我是女生耶 吃飯付錢 我是女生耶 （以上也只是隨口舉例） 我不是專家 不過我認為女權的爭取 應該主要訴求「國家或政府不應該用法律限制女性自主思考或行動的權利」 例如我們看到的很多政教合一的國家 以宗教法約束女性的社會地位或行為等 但現在的台灣 基本上沒有這樣的狀況吧？ （才疏學淺，歡迎指正） 所以老馬大說的很對 其實現在我們看到的大部分女權主義 並不是檢討男生 而是反對父權至上的社會框架 例如 爸爸是家裡的經濟支柱 長輩彌留時會握著兒子的手說 以後家裡就交給你了 而不是女兒 這延伸出來的氛圍就是 男生必須扮演強者的角色 要保家衛國 但是現在女生要求越來越多 開始出現了一些女強人指標 例如 一個國家有幾個女性CEO 內閣有幾位女性閣員 這表示男生除了男生之外多了新的競爭對手 然而，有人去在意過 一個國家家庭煮夫的消長嗎？ 大家在爭取女生也可以當強者的同時 有開始接受讓男生也可以選擇當弱者嗎？ 好像沒有吧 所以男生們其實也是父權社會下的受害者啊 因為在女性能力被低估的父權社會下 相對的男性的能力也被高估了 但是大部分的人忽略這點 還是持續在灌輸： 你是男生所以不能哭喔 哥哥要保護妹妹 是男人就xxxxx 所以咧 是男人就活該嗎 男人跟男人比 輸了也就算了至少是公平的比賽 跟女人比 贏了不會得到喝采 輸了還要被尻謝 就像美國人去考托福考輸台灣人的感覺啊 其實女權發展至今 大家也差不多要發現這件事情了吧 現在重點應該不是女生還能變多強 而是如何讓社會開放讓男生可以選擇當相對弱者的選項 以上是個人淺見，歡迎指教。 ※ 引述《srwcc (老馬)》之銘言： : 是檢討父權，不是檢討各位男士 : 我之前在女板濳水 : 一開始也覺得有些女板友很煩 : （查過了非反串） : 服儀議題，父權餘毒 : 性侵案件，父權餘毒 : 被女同事閒言，也是父權餘毒 : 父權 : 父父父權 : 可是後來思考 : 父權只是現有社會框架 : 就像是初音只是軟體 : 所以她們抨擊的不是在做各位 : 是父權 : 但我可以說實話嗎？ : 我很少抱怨女人了，改很多 : 但我覺得有些女人真的很叛逆 : 我以前支持女板友的論點 : 總是會有幾個出來酸 : 查一查還真的是女板友 : 你怎麼講都會有人酸 : 所以我後來就懶了 : 反正少我一個也沒差 : 妳們自己去拚吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.199.221 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1464887338.A.D66.html
推
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亞瑞特聖山說必須推
06/03 01:12, 1F
推
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傾向男女都不當兵，如果有男性想爭取廢除志願兵我贊
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→
06/03 01:12, , 3F
成（？
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推
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因為中文很難 很適合講話不清不楚
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推
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推 女權自助餐這件事我真的無法理解@@
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呃 你隨口舉例的這些根本不能確定是不是同一群人呀
06/03 01:13, 6F
推
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還有你的舉例真得怪怪的w
06/03 01:14, 7F
推
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隔壁板板主會把妳打為仇女 叛徒
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就好好我手寫我口就好 說你要什麼 不要什麼 合則聚
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推
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現在很多婦權團體都有政治目的
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更別說不是團體的了 很多都是找理由而已
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推
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為啥普通的傳統框架要掛名成「父權」??
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我不大懂這原因，「權」代表的是擁有某種利益
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男的現在要賺錢要養家要奉養兩對父母，不知道享受了啥權
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因為以前是家父長制吧？你如果變慈禧 也是皇爸爸惹
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這個名詞本來就是女權拿來攻擊「特定族群」的人了
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我看不到任何平等的地方
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看你要怎麼定義啦 如果你要定義為權力 重點在權力範圍
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家父長制裡權力最大的就是"父" 所以女人和還沒成為"父"
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的男人都只有在權威下努力生存的份
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阿就用了那個字 就繼續用就是了 改成母權也是一樣東西
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你要先證明爭取權利和不肯負擔義務的是同一群人...
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還有 權力範圍 跟權力好壞是兩回事喔 不然社會無法運行
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如果是兩個老人在爭 真的叫他們自己去打 不要牽拖別人
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你的說法就是平權 不是什麼男權女權
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除了同工同酬以外，你其他三項都是個人自由吧（？
06/03 01:22, 27F
推
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推樓上廢除志願兵!?(咦 這是三小XD
06/03 01:23, 28F
推
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推你
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推
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除了服兵役 你不想的話可以不要阿 也是你個人自由
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針對O大的回覆： 在父權的思想下 （大男人主義，或稱以成年男性為中心的權力） 其實我的那些隨口舉例很多是無法被接受的喔 就連做家事這種事情，是被社會上很多人認為是妻子該做的事 丈夫做的話叫「幫忙老婆」，而不是丈夫們也該做的事 簡單的例子，母親節時 百貨公司洗衣機、吸塵器等會特價 但父親節不會喔，為什麼呢？ 就算是行銷手法，也一定是市場有這樣的訴求 這樣的現象背後代表的意義就是父權喔 這個形象已經深植在文化裡面，沒有對錯 我想說的只是 大部分人會把父權受害者形象跟女性連結 而忽略男性本身也是受害者的這件事 以及成為受害者的男性的權利（他們反而變得更弱勢） 也因此會造成男性的反動
→
06/03 01:25, , 31F
你樂在其中的話 那也是你自己 不能要別人跟你一樣
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對啊，男生不想當甘麻強迫@@
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當然你的對象接不接受 是另一回事 都一樣的意思
06/03 01:26, 33F
推
06/03 01:27, , 34F
我也不想當，就算被靠北女權自助我也不會去當，但是如
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果有男性連署廢志願兵我超支持>\<
06/03 01:27, 35F
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06/03 01:28, , 36F
你可以只養自己 吃飯平分 給女生追（重點要有人追....）
06/03 01:28, 36F
推
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還志願兵啊@@
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06/03 01:29, , 38F
甚至吃飯要人家請才去也可以阿 阿就看人家要不要收惹
06/03 01:29, 38F
還有 223 則推文
還有 3 段內文
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06/03 08:18, , 262F
存的同胞 開勳
06/03 08:18, 262F
推
06/03 08:21, , 263F
嗯...有的人出了八卦板還是同一種樣子 真是悲哀阿
06/03 08:21, 263F
推
06/03 08:54, , 264F
我女生, 同工同酬假議題, 身為在理工科的女生我可以
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跟你說男女生同工根本就是不可能XD
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推
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你已經被隔壁列為叛徒了......
06/03 08:59, 266F
推
06/03 09:16, , 267F
推
06/03 09:16, 267F
→
06/03 09:17, , 268F
法律上除了當兵以外，很少有針對性別的東西了吧
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但是一些實務面無法避免，然後又全部都是父權遺毒
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06/03 09:19, , 270F
推文內的一些想法，我也覺得身邊絕大多數女生是真的有想法
06/03 09:19, 270F
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06/03 09:20, , 271F
應該只是隔壁版太多女魯蛇了，那堆想法超恐怖的
06/03 09:20, 271F
推
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推這篇
06/03 09:32, 272F
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06/03 09:48, , 273F
呃補充，我說的真的有想法是說不會亂推問題而是面對問題
06/03 09:48, 273F
噓
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法律上還有啊　光性騷擾不就一堆經典例子
06/03 09:54, 274F
→
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例子舉得不太好，另外如果我的收入夠高，
06/03 10:11, 275F
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06/03 10:11, , 276F
我另一半要當家庭主夫或不出去工作都沒意
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06/03 10:11, , 277F
見，因為我認為照顧家裡更累
06/03 10:11, 277F
推
06/03 10:32, , 278F
推 ，有能力養家 很同意男方當煮夫
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推
06/03 11:05, , 279F
推
06/03 11:05, 279F
推
06/03 11:34, , 280F
難得有人替男性著想 推一下
06/03 11:34, 280F
推
06/03 12:41, , 281F
推，其實男性也是這個議題的犧牲者
06/03 12:41, 281F
推
06/03 13:20, , 282F
曾經在現實和網路上幫男生(其實對我來說只是幫受不平等待
06/03 13:20, 282F
→
06/03 13:20, , 283F
遇的人)說話，結果領到了父權腦帽還有"妳不要理他那是他
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→
06/03 13:20, , 284F
們的問題"，這樣的回應....
06/03 13:20, 284F
→
06/03 13:20, , 285F
女版明明就有不少幫說話的不要打翻一船人好嗎？
06/03 13:20, 285F
推
06/03 13:26, , 286F
女版相對於會幫男性說話的，更多是男性ID跑去保護女生
06/03 13:26, 286F
→
06/03 13:27, , 287F
的吧~不論如何這篇還是推啦
06/03 13:27, 287F
推
06/04 00:34, , 288F
這真的要推一下，太中肯
06/04 00:34, 288F
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06/04 09:07, , 289F
就我所知女權是不會說出「我是女生耶」這種句子的，我
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06/04 09:07, , 290F
不太懂原 po 的女權是從哪裡認知的啦… (事實上我這輩
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06/04 09:07, , 291F
子沒聽身邊女生說過這句話，倒是有男生主動說過)
06/04 09:07, 291F
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06/04 09:07, , 292F
另外我認為男性若在意自己的權益，應該主動站出來爭取
06/04 09:07, 292F
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06/04 09:07, , 293F
，就像女權一樣啊，總不是等女生幫忙、女生不先幫男生
06/04 09:07, 293F
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06/04 09:07, , 294F
就不能為自己爭取吧？
06/04 09:07, 294F
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06/04 09:07, , 295F
個人立場是，女生兵役、全職家庭主夫等，我並不反對，
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06/04 09:07, , 296F
就各自爭取而已。做事本應看能力而不是看性別。
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06/04 09:07, , 297F
只是事實是社會很難跳脫刻板印象，因此一直都會有男女
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06/04 09:07, , 298F
性受害。泛論來說，女性主義(或說性別平權)正是希望破
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06/04 09:07, , 299F
除這種觀點而已。
06/04 09:07, 299F
推
06/04 22:11, , 300F
真的中肯 大多數女生並不是追求真正的女權解放
06/04 22:11, 300F
推
06/05 16:22, , 301F
推
06/05 16:22, 301F
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