Re: [閒聊] 軍中與社會適應力?

看板MenTalk作者 (人間似水泊)時間11年前 (2014/06/28 21:13), 11年前編輯推噓3(4推 1噓 61→)
留言66則, 7人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《andy5564 (笛)》之銘言： : 在軍中時常聽到長官們灌輸一個觀念：「無法適應軍中的生活，出社會只會更難過。」通常他們會再補充：「外面的世界更人心險惡，且企業顧主要求更多、也更奇怪，做不好狂幹你後又把你火了，你面對的可能不只是自尊的賤踏，還有生計。」 : 小弟我剛大學畢業正在部隊當義務役輔導長，至於學生時期的"工作"，曾當家教老師，也曾在某外商公司實習過，工作上大多能抱持愉快的心情也很願意投入，當然有時會遇到媽寶或怪獸家長，但不愉快的經驗真的算少。然而在軍中，對於自己份內的工作還算勝任，但卻缺乏動力，甚至對於一些奇怪的命令難以貫徹且極度排斥....這時就會反省自己未來是否就是那群"社會適應不良份子"。 : 不知道是自己涉世未深、社會歷練尚淺，還是長官只想明正言順地凹我們做事才講那翻話？因此想請問各位前輩的看法如何，謝謝大家。 : 如果有違反版規會自D 不以為然啊。 雖然說社會的結構比軍中還複雜， 但是在軍中， 他們的命令是底下的人絕對服從，根本不需要什麼領導的技巧。 而在社會上， 你不夠強，底下的人未必會服從你。 我也有認識軍中被精簡後出社會的， 就是不懂得如何和自已年紀小的同事相處， 因為他們已經習慣命令年紀小的人來做事了。 在社會上誰會鳥你的命令？ 他們那一套只在軍中適用。 出社會再用同一套會吃虧的。 不過你人在屋簷下不得不低頭， 在裡面大部分的士兵都會看不慣他們那一套，但是選擇忍耐。 被整的人就很少數，說真得洪仲丘也是這種少數份子。 就是那些少數的人不自量力相反抗而已。 想反抗的話就是得等脫離了他們的勢力範圍之後。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.88.1 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1403961185.A.157.html ※ 編輯: william2001 (220.136.88.1), 06/28/2014 21:16:53
→
06/28 21:20, , 1F
最後一段不同意，今天有一個人衝撞了大多數人都不敢公然
06/28 21:20, 1F
→
06/28 21:23, , 2F
反抗的體制，而代價是用一條命去換，你不去怪體制有問題
06/28 21:23, 2F
→
06/28 21:24, , 3F
卻說那人不自量力我無法苟同。
06/28 21:24, 3F
犧牲了不是嗎？ 他的死只是喚醒更大的力量集合起來對抗軍中那個力量。 那你能不能夠採取人活著又能夠對抗的方法？ 說真得，等洪仲丘當完兵， 把范佐憲騙出去蓋布袋， 或是把旅長打一打， 我想他們也無法幹嘛。 脫離軍中，他們就是一般凡人了。 ※ 編輯: william2001 (220.136.88.1), 06/28/2014 21:28:17
→
06/28 21:26, , 4F
當然多數人都不會跟洪做一樣的事，或是像你說的等退伍再
06/28 21:26, 4F
→
06/28 21:29, , 5F
反抗才是上策。我想表達的是，以洪案這件事來說，洪仲丘
06/28 21:29, 5F
→
06/28 21:29, , 6F
絕對不是該被檢討的一方。
06/28 21:29, 6F
→
06/28 21:30, , 7F
那種正義是可取的。但是方法要改。
06/28 21:30, 7F
→
06/28 21:30, , 8F
別在別人的勢力範圍底下反抗。
06/28 21:30, 8F
→
06/28 21:31, , 9F
我覺得你解讀文章的能力是有問題的。
06/28 21:31, 9F
→
06/28 21:49, , 10F
那是服義務役...期限終將到來，小卒會退伍
06/28 21:49, 10F
→
06/28 21:51, , 11F
但是如果沒有期限，你又會選擇反抗還是隱忍求生?
06/28 21:51, 11F
→
06/28 21:52, , 12F
軍中大家多半隱忍求生，但出了社會面對不公不義的事
06/28 21:52, 12F
→
06/28 21:55, , 13F
有不少人就照軍中的習慣來做了，反正以前都忍到退伍了
06/28 21:55, 13F
→
06/28 21:57, , 14F
也許對於生存，無可厚非。但是當這些人有能力反抗或改變
06/28 21:57, 14F
→
06/28 21:58, , 15F
時，反而裝作沒看到，對後輩說老子當年就是這麼苦，你怎
06/28 21:58, 15F
→
06/28 21:59, , 16F
能省過這段歷練? 難解的人性
06/28 21:59, 16F
→
06/28 22:02, , 17F
那就看個人的感受了。說真得啦。我不覺得有像你們講得
06/28 22:02, 17F
→
06/28 22:02, , 18F
那樣子不好忍耐的。除非是到了危及性命，不然忍一忍不
06/28 22:02, 18F
→
06/28 22:03, , 19F
所謂正義就是「公開不平」的事實，來維護眾人的權益，如
06/28 22:03, 19F
→
06/28 22:03, , 20F
合理的命令也是一種人生歷練。有些人的性格會小提大作
06/28 22:03, 20F
→
06/28 22:04, , 21F
大家同梯的遇到一樣不合理的事。為什麼別人忍得過，撐
06/28 22:04, 21F
→
06/28 22:04, , 22F
得下去呢？這就要問自已了。
06/28 22:04, 22F
→
06/28 22:04, , 23F
覺得升學主義壓力大，為什麼考上台大醫科的人不會哀哀
06/28 22:04, 23F
→
06/28 22:05, , 24F
叫。這就是自已要檢討自已的地方。
06/28 22:05, 24F
→
06/28 22:05, , 25F
和那個旅長沈威志剛當大頭兵的時代，現在的兵好過多了
06/28 22:05, 25F
→
06/28 22:05, , 26F
他一定會覺得奇怪，怎麼那個年代是那樣子，這個年代鬆
06/28 22:05, 26F
→
06/28 22:06, , 27F
了，還是有人在靠北靠穆。以前5千公尺，現在3千公尺
06/28 22:06, 27F
→
06/28 22:07, , 28F
現在當兵的物質環境比以前好太多了。
06/28 22:07, 28F
→
06/28 22:07, , 29F
我們不要只是從自已的角度出發，也要從長官的角度出發
06/28 22:07, 29F
→
06/28 22:08, , 30F
至於有那種黑暗，偷加油，報公帳，賺錢的。當然也是等
06/28 22:08, 30F
→
06/28 22:08, , 31F
退伍之後再找更高層的來處理嘛。
06/28 22:08, 31F
→
06/28 22:13, , 32F
如果退伍後申訴有用洪之前的學長早就把范搞垮了，說別人
06/28 22:13, 32F
→
06/28 22:14, , 33F
閱讀有問題前可以先看看自己的邏輯能力是不是也不太好?
06/28 22:14, 33F
→
06/28 22:17, , 34F
升學主義的壓力來自於想考上理想學校，軍中壓力來自不合
06/28 22:17, 34F
→
06/28 22:18, , 35F
理的命令，事實上我覺得閣下舉例的能力是有問題的。
06/28 22:18, 35F
→
06/28 22:26, , 36F
我管他壓力來源怎麼樣？重點是抗壓性。
06/28 22:26, 36F
→
06/28 22:26, , 37F
沒有抗壓性，就是一代不如一代。
06/28 22:26, 37F
→
06/28 22:31, , 38F
面臨壓力之人的感受，是相對不是絕對
06/28 22:31, 38F
→
06/28 22:34, , 39F
後天環境因素佔有絕對影響力，如是本人難以控制之因素
06/28 22:34, 39F
→
06/28 22:34, , 40F
話不投機半句多。有為自己權益而戰的人當然也有一些奴性
06/28 22:34, 40F
→
06/28 22:34, , 41F
堅強的人。
06/28 22:34, 41F
→
06/28 22:35, , 42F
很難說本人要對自己抗壓能力低落負全責
06/28 22:35, 42F
推
06/28 22:36, , 43F
同意
06/28 22:36, 43F
推
06/28 22:37, , 44F
有人不吭聲不代表他是因為懂得容忍 可能只是懦弱
06/28 22:37, 44F
→
06/28 22:37, , 45F
有人吭聲不代表他不能忍 只是無法心甘情願
06/28 22:37, 45F
推
06/28 22:40, , 46F
我同意以結果來看能有更好的處理方式 但不認同你的邏輯
06/28 22:40, 46F
→
06/28 23:09, , 47F
不能忍和無法心甘情願不是一樣嗎？換個說法而已
06/28 23:09, 47F
→
06/28 23:10, , 48F
為自已權益而戰有更安全的方式，某樓還是看不懂
06/28 23:10, 48F
→
06/28 23:10, , 49F
不然你去學洪仲丘好了。不送。
06/28 23:10, 49F
→
06/28 23:11, , 50F
要對抗，先看自已的實力，有很難懂嗎？
06/28 23:11, 50F
噓
06/28 23:18, , 51F
每個人都這種想法的話 我看還是乖乖當奴隸吧
06/28 23:18, 51F
推
06/28 23:20, , 52F
不吭聲的兩種心態:1.我撐得住 2.我撐不住但我不敢反抗
06/28 23:20, 52F
→
06/28 23:20, , 53F
吭聲的兩種心態:1.我撐不住了要反抗
06/28 23:20, 53F
→
06/28 23:21, , 54F
2.我撐得住但為什麼我只能忍?
06/28 23:21, 54F
→
06/28 23:22, , 55F
舉例:值星班長要你大太陽下全副武裝跑1萬公尺不能喝水
06/28 23:22, 55F
→
06/28 23:23, , 56F
一個默默跑到快撐不住卻不敢吭聲的
06/28 23:23, 56F
→
06/28 23:23, , 57F
另一個明明可以跑完卻認為不合理而抗議
06/28 23:23, 57F
→
06/28 23:23, , 58F
你能說吭聲的比不吭聲的抗壓性差嗎?
06/28 23:23, 58F
→
06/28 23:24, , 59F
很多事情不能以結果論為唯一依據 尤其是人這種生物
06/28 23:24, 59F
→
06/28 23:25, , 60F
還是你覺得勾踐忍辱是"心甘情願"那麼做?
06/28 23:25, 60F
→
06/28 23:52, , 61F
沒什麼好爭，就是價值取向不同罷了
06/28 23:52, 61F
→
06/29 00:00, , 62F
當價值取向的風氣相差到某種程度 就是台灣現今社會的寫照
06/29 00:00, 62F
→
06/29 00:02, , 63F
也許現在沒有明顯症狀 但總有一天 不甘逆來順受卻又被社
06/29 00:02, 63F
→
06/29 00:03, , 64F
會排斥或遺棄之人，會以他的生命來反咬這社會一口
06/29 00:03, 64F
→
06/29 00:06, , 65F
真的不甘你的事?個人造業個人擔? 社會，終究是一個群體
06/29 00:06, 65F
→
06/29 00:08, , 66F
只差在你是不是被直接反咬的那個人而已
06/29 00:08, 66F
‣ 更多 william2001 的文章
文章代碼(AID): #1JhhzX5N (MenTalk)
‣ 更多 william2001 的文章
文章代碼(AID): #1JhhzX5N (MenTalk)