Re: [討論] 文創誤國論

看板MenTalk作者 (無想流流星拳)時間10年前 (2013/12/04 00:53), 編輯推噓4(6237)
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※ 引述《EChih (星星)》之銘言: : 但是等到經濟持續衰退下去 遲早有一天會消失 : 所以 現在所有的文化創意政策其實都是騙人的一部份 : 只是透過這樣的機制 : 告訴我們 我們找一個新的方向去創造經濟 : 但是殊不知 文化是伴隨的經濟的發展 : 今天大概會哈美 哈法 : 但是有人會去哈非嗎?(扣掉CCR) 其實我沒覺得問題真的很複雜. 文創最好的例子就是日本的 AV , 他具有文創產業的一切特質, 商業化, 可 以賺錢, 可以把女優甚至男優如加藤鷹品牌化. 可以輸出文化影響力, 可以 增加其他國家對自己國家的友善和了解, 色情影片就是正宗的軟實力. 日本的 AV 受影響, 是因為受了大日本帝國的無敵皇軍幫忙嗎? 我想這些皇 軍除了偶然在性虐待片裡客串之外沒甚麼貢獻了. 臺灣並不會拍不出同樣品 質的影片, 只是有沒有投資和拍不拍的問題. 賣掉一支色情影片, 論不上要國家有甚麼經濟軍事實力, 大家看日本 AV 我 相信也沒有人理由是「日本是經濟強國, 我們要看 AV 來學習他們強大的秘 書並崇拜他們的文化」之類. 單純就是好看對味就是了. 文創的問題是, 別人面對商業市場拍出市場受落 AV, 賣出去, 那就成功. 一心賺錢就叫產業, 用文化創意來賺錢就叫文創產業, 例子是 SOD. 人家是 正宗用文化創意加值的咸片. 不過如果覺得咸片十分低俗, 作為一個文藝青年, 非要弄出有內涵有意境有 文化就是沒市場的創作, 得到政府和評審用他們怪異過時, 異於外在世界的 標準一致讚好, 拿個甚麼金龜獎. 再由一堆在創作的文藝青年, 互相稱讚對 方發揚中華文化, 非常有貢訣. 最後沒賺到外面的錢(政府的也許拿不少), 也沒甚麼國際影響力, 就是貼了 幾個獎狀, 成為文創大師, 拿一堆補助造出沒人看的藝術品, 再跑進大學裡 教育青少年, 要他們鄙視低俗的 AV 多吟詩作舉, 使臺灣再增加一堆文青. 市場? 市場是甚麼? 這樣的文創當然是死路一條, 因為他打從一開始就不是想製造最大的影響力 和擴張, 對商業市場一眼都不看, 這叫甚麼產業? 這叫文藝青年的遊戲, 不 是文創產業. 哪怕變成咸片大國, 賺進外匯國家就會變強, 一心去賺外國人的錢的文創絕 對能強化國家和經濟. 只是臺灣做文創, 一開始想的不是做出賺別人錢的商 品, 而是做讓別人崇拜的藝術品. -- 我還是開了自己的 BLOG 了... 大家想看些甚麼內容呢? http://www.chenglap.com 戰略遊戲版 SLG (C)lass > 8 戰略高手 > 11 GameTopics > 28 SLG --

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現在台灣文創其實也是想做要賺別人錢的商品
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但是龍部長弄得不上不下的 才會讓你有台灣想做出藝術品
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的錯覺
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那先有一個問題, 能全世界賺錢的文化商品是甚麼. 文化部的取向並不孤單, 他們代表很多不願放下手段去市場殺戳的人的理想世界. 那就是「做自己喜歡的東西然後就賺錢」.

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但說到底台灣文創根基在日本跟中國之下 什麼是台灣特色
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這就是台灣文創再思考的
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君不見華山松菸高雄駁二都是文創商圈
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日本色情產業會成功也是在80年代日本景氣爆發的結果
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不過卻都只是賺台灣文青的錢而以
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不上不下的結果就是外國人覺得似曾相識 文青卻奉為圭臬
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你說台灣想做讓人崇拜的藝術品 這根本是謬誤
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台灣的藝術品歸藝術品 台灣文創可是打著商業的大牌子做
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再說回去華山松菸駁二 這三個文創商圈的基底是什麼?
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但台灣文創產業只想做大眾會喜歡的產品 這就失去台灣特
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如果真的是商業化, 臺灣特色甚麼的, 就不及賺錢重要. 這並不是打著怎樣的大旗的問題, 而是把哪件事放到最重要的問題. 只要是臺灣造出來的東西, 想要沒有臺灣特色也很難. 甚至一心想掩藏都掩藏不了.

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台灣文創沒你想像中這麼自溺
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只要看台灣現在二手市集一個接著開一個 就可看到文創的
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小縮影
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雷同性大 日系影響根固 但卻很有買氣
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但商業化的下場就是 我自己國家就有了 還買台灣的幹嘛
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你台灣沒特色 就賺不到別人想買的慾望
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台灣的文創有歐系 日系 的影子 但歐日都品質大勝
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就像日本色情影帶一樣, 看的人會因為他的國家有色情影片, 就不看 日本的嗎? 就單純是產品本身合市場口味, 日本咸片不需要強調自己 的日本特色, 覺得有助賺錢時就拿來用, 覺得無助賺錢時就可有可無 , 這裡並沒有甚麼「日本色情影帶就要有日本特色」這樣的堅持的.

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但就是不夠凸顯 台灣特色的部分
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首要應是趣味化 像現在冥戰錄跟劍獅一樣有台灣風格 而我買
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得毫無壓力 並沒半丁點覺得我在投資台灣文創甚麼
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如果要賺外國人的錢 就得把特色加到最大化
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但如果是要賺台灣自己人的錢 那就無所謂了 做得像歐日
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就好了
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台灣工藝舉世聞名 歐美都爭相來台學習 但卻被文化部刪
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減預算 節省開銷 讓台灣工藝文化創意產業逐漸弱化
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日本色情電影難道沒有自己的特色嗎?
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有日本色情電影的"特色" 就是吸引人家看得原因
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只要你做出合市場的商品, 因為做的人都是臺灣人, 他自然就會流露 出臺灣的特色. 而沒有也不需要刻意的加進去. 看到有很多人愛看性 虐待的片就拍性虐待的片, 對買的人來說會覺得有日本特色, 但做的 人只會想這東西怎樣賣, 日本特色只是副產品.

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不然日本色情電影拍得跟歐美一樣 那不就無助於賺錢了吧
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相反, 日本要拍出和歐美一樣的本來就很難, 正如臺灣要拍出和歐美 一樣的電影也很難. 臺灣會覺得, 臺灣特色是刻意追求出來的, 但站 在消費者的角度來說, 臺灣特色是無意的結果. 臺灣特色這種東西, 就算你想不要也不那麼容易, 更不需要刻意的追求它.

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符合市場需求下的結果就是做出雷同 品質卻相較低的產品
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何不創造需求 讓台灣的產品有其必要性的存在
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台灣工藝研究所一直以來的目標就是這樣
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但台灣文創卻只想做符合市場需求的產品
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上下不通一氣 就是台灣文創起不來的原因
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台灣特色是需要經營維持 不是像霸氣一樣會自己外洩
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必須要去激發出來 且能維持其形體才行
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雷同的產品並不是一個問題, 最極端的例子是神魔之塔, 他不僅雷同 , 根本就是抄襲, 但他能賺錢, 在 ptt 的版也非常多人在玩. 而倒 轉來說, 臺灣則有很多看起來很有創意但一點也不賺錢的遊戲, 而你 會知道神魔之塔, 卻不會記得那些遊戲. 我們總是說, 沒創意的山寨 遊戲, 我們為何不直接玩 PAD, 要玩你的遊戲呢? 那就跟沒有臺灣特 色為何要買你的一樣. 偏偏現實告訴你, 上述那句並不對, 神魔就是有人玩而且賺錢. 而比 他有創意的卻賠到掉褲子. 真正的問題是, 萬丈高樓平地起, 追求獨 特性是商業模型有效之後的事情, 而不是之前的事情. 賺錢的東西才能夠維持生存, 因為他能僱用員工跑下去, 能擴張, 不 能賺錢的東西, 就沒錢進來, 就維持不了員工的生存, 就沒有人力去 把他發展.

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當時日本是因為經濟太好商品全球化 才順勢讓色情產業
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跟著國際化 而成功 哪國沒拍A片?
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※ 編輯: chenglap 來自: 61.18.51.226 (12/04 01:44)

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我比較好奇的是日本A片在全球市場上的地位?
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樓上可以去看看,9GAG也有不少日本A片梗
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12/06 09:06, , 44F
推一下C 大,很務實
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12/07 20:13, , 45F
av的例子很好
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