Re: [請益] 油然而生一股念頭想去先進國家工作

看板MenTalk作者 (東周小星星)時間10年前 (2013/08/11 04:11), 編輯推噓53(56321)
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台灣是先進國家沒錯呀! 我這2年觀察下來, 台灣的確是有一些問題, 但台灣的問題絕對不是台灣不先進或台灣窮, 台灣的問題主要在人心和文化, 我歸納出幾點, 1.台灣職場文化很糟 學長,請容許我講台灣職場文化糟到比我們落後許多的國家都不如! 台灣人不算有錢,但也不算不窮, 為什麼我們老是覺得窮? 因為被資方剝屑呀,動不動就被要求無薪加班, 動不動下班還要陪主管客戶喝酒應酬上酒店, 動不動就把仁義道德來逼員工無薪付出, 辦公室一堆流言八卦論是非,不遵重他人隱私, 上至股東下至助理大家都內鬥鬥來鬥去, 一堆人在職場這樣亂搞, 我們實際付出的,就會遠比我們所得到的還大, 因為我們除了要有物的產出之外,我們還得花很大的心力在應付人, 被迫白忙了老半天又沒實際產出,當然收入就不會增加, 自然而然我們就覺得我們窮了, 若深入了解職場問題,會覺得台灣職場文化很變態,也很好笑 2.看不到未來 台灣算是在衰退中,以前人肯拼就會有成果, 現在台灣年輕人能創業成功的機會其實很少, 因為很多東西都已經供過於求了, 台灣找工作算好找的, 找到可以糊口的工作也還OK, 但要翻身就很難了, 這也是造成許多年輕人普遍悲觀的原因, 年輕人想衝,但真的沒地方給他們有機會衝起來, 整個社會彷彿階級已經定住了, 貧富差距越拉越大, 這種問題其實並不是"窮"的問題, 而是不公平的問題 3.抱怨,批評成性 我在不同國家的生活過,也和許多民族的人聊過天, 我真的覺得台灣人是我至今看過最愛抱怨,最愛批評他人的民族, 如果呢,月領22K,或背學貸,或有一家老小要養,30歲了還沒交過女朋友, 你大聲的抱怨,我會給你個讚, 但我很常看到明明就過很爽的人在抱怨很小很小的事, 或抱怨根本就自己造成的事, 好像過越爽,越會抱怨, 年薪百萬的在抱怨啦, 月薪10幾萬外面養小三又背3楝房貸的抱怨沒錢的啦, 在軍中當土皇帝欺負義務役的也在抱怨啦, 自己不追女生抱怨朋友不介紹妹給他的啦, 英文不好抱怨學校開的英文課不夠多的啦, 苦的抱怨天經地義,但爽的也學苦的在抱怨, 人人都在抱怨,千錯萬錯都XX的錯, 好像抱怨很潮似的,形成一種抱怨文化, 一堆人在抱怨,自然而然很容易把我們的情況給低估了 4.功利主義 台灣人愛錢的比例我相信是很高的, 社會上本來就會有一群人嗜錢如命,這很正常, 所以全世界的人都看得懂海綿寶寶, 但太多人嗜錢如命是很危險的! 因為嗜錢如命的人會搶走其他人應得的錢, 當有人為了賺更多錢做2份工, 就會有人失去得到工作的機會, 當老闆想賺更多的錢, 他就會想cost down,結果就是員工苦哈哈, 當官員商人想賺更多錢,就容易變成貪官奸商, 我們從小教育就很矛盾, 小學老師講要立志做大事不要做大官, 但到了國高中,老師和父母講什麼都為了錢, 唸台大是為了賺更多錢,於是有人唸不到台大自殺,以為沒台大人生就黑白, 唸研究所是為了賺更多錢,於是一堆人考研究所,研究所狂開,研究生滿街跑, 真心做研究的沒幾個, 出國留學也是為了錢, 打工渡假也是為了錢, 當老師當醫生也是為了錢, 嫁人也要找有錢人嫁, 信教也是在求賺大錢, 一堆人買房子只為了投資,導致很多人沒房子可住, 錢錢錢, 也一堆人愛比薪水,比贏就自大,比輸了就抱怨, 也難怪台灣人遇到歐美人就抱怨自己窮, 遇到東南亞人就瞧不起對方, 自大又自卑,心態上很不健康, 台灣不窮,但很多台灣人的心理是窮的 5.獨立思考低 台灣我覺得有個有趣的地方, 就是專業能力普遍來說蠻強, 但大部份的人對社會的了解,或政策的了解程度是很低的, 這樣的結果造成2種現象, 1是就會被媒體牽著鼻子走,媒體講什麼就信什麼,因為自己本來就不了解咩, 2是自己支持的黨或教做什麼,就跟著支持,為什麼支持這個政策,自己也說不上來, 若理性思考的話,應該是要反過來,要因為支持某個政策而支持某黨才對, 在不同的議題上,支持的黨也應該是要不同的才對, 落後國家這樣很正常,因為教育水準低, 但台灣的教育水準算高了耶, 我認為是教育方式的問題, 台灣的教育是逼學生背課本的答案, 而不是去要求學生到圖書館找答案, 台灣的教育也沒有教學生怎麼去做溝通, 也把所有的東西分成好壞對錯, 台灣的教育似乎只教了2件事,背答案和賺錢 有些國家的教育做得很好, 他們會很積極的參與非暴力的社會運動, 他們會爭取自己的權益, 也會真的去了解政策, 政黨輪替根本是家常便飯, 人民對社會的了解, 使得他們知道他們國家要的是什麼, 自然而然他們選到好的官員的機率也會比台灣高些, 至於是那些國家大家就自己想像吧, 台灣人滿腦子在想錢,好像沒有多的心力去思考社會問題和參與社會運動, 這次洪案的事件是讓我有覺得台灣人在這點上有很大的突破了, 好像越來越多人能跳脫政黨來走上街頭,去關心社會,這算是好事 在我眼中的台灣,不是苦,也不是窮, 我很以介紹台灣給外國朋友為樂, 只是台灣有很多的爛文化, 我認為是需要去改變的, 這就是我眼中的台灣 ※ 引述《cpf0119 ( )》之銘言: : ※ 引述《leefengyuh (木白打怪)》之銘言: : 其實台灣不差 : 在澳洲 低階服務業 月薪40~50k台幣 : 房租12k台幣 約佔月薪24-30% : 而台灣 低階服務業 月薪25k台幣 : 房租5-6k台幣 約佔月薪20-24% : 更不論台灣低價的醫療服務, 食物, 民生必需品 : 以及多樣有趣的娛樂活動, 安全的治安 : 各國都有類似的經濟階級制度, : 同樣是低階工作, 在台灣的物質生活其實已經很不錯 : 甚至優於澳洲 : 有時候你其實只要將"放棄台北飛去澳洲的農村"的心 : 轉為"放棄台北飛到台南" : 其實要過類似的生活並不會很困難 : 相信在澳洲等等國家的首都要生活, 絕對比在台北市困難許多 : 只是台灣的政治/ 媒體/ 教育/ 公共工程品質/ 公德心及民粹 : 搞的每個人都想離開罷了. : : ============================================================================= : : I.M.F http://0rz.tw/e3TTo : : Advanced economies (35 countries) : : Australia Korea : : Austria Luxembourg : : Belgium Malta : : Canada Netherlands : : Cyprus New Zealand : : Czech Republic Norway : : Denmark Portugal : : Estonia San Marino : : Finland Singapore : : France Slovak Republic : : Germany Slovenia : : Greece Spain : : Hong Kong SAR Sweden : : Iceland Switzerland : : Ireland Taiwan Province of China : : Israel United Kingdom : : Italy United States : : Japan -- 聰明與智慧的差別, 就在於聰明是展現在自己喜歡的事物上; 智慧是展現在自己討厭的事物上, 例如自己喜歡下棋,於是下了一手好棋,這就是聰明; 自己討厭老闆,確有本事讓老闆為自己加薪,這就是智慧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 223.142.93.67

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今年最中肯大推 全都切中問題
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切中也沒救, 要改變, 難啊
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切中要點 還有充滿表面文化 工作要聽起來體面 電子業要說
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自己是工程師 一堆抬頭
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我也對台灣現況很無力 看了洪案又覺得有希望
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好文..不推還是人嗎?!
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認同~自己遇到~觀點都一樣
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因為台灣的教育 沒有教你如何思考
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推...
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2、3、5我非常贊同 尤其獨立思考能力台灣人極低
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1、4我覺得還好 有利益之地必有鬥爭 愛錢的民族很多 台灣不
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算特別誇張 這並不算是的主要弱點
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蠻同意你說的 職場文化真的很糟 加班好像是很認真一樣 那怎
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不想每天加班是不是效率差或是工作量根本就太大呢~
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愛抱怨和不會獨立思考的確是台灣的負面文化
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都被霉體教壞了.....
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我看法和twin2差不多~
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全部都中肯!
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08/11 10:18, , 20F
中肯推!
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08/11 10:38, , 21F
全中、無解!
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不能同意你更多
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:$
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08/11 12:16, , 25F
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拳拳到肉!!中肯
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08/11 12:50, , 27F
差不多就是你說的這樣
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08/11 13:15, , 28F
完全中肯
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08/11 13:37, , 29F
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08/11 13:48, , 30F
中肯好文
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08/11 13:51, , 31F
超中肯
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08/11 13:52, , 32F
push
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大推 尤其是3
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推啦
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總結一下就是教育 所以教育真的是國家之本....
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08/11 15:14, , 36F
推中肯文
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08/11 15:30, , 37F
精闢好文
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08/11 15:33, , 38F
推好文
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除了5 其他在國外也很常見吧= =
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台灣明明就是落後國家啊..街上一堆機車,落後國家才這樣
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馬路一堆補釘、坑坑疤疤,不是落後是什麼?
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機車多,和落後國家有什麼關系呢?
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08/11 16:10, , 43F
我前天還載我外國朋友去九份玩,讓她體驗台灣的機車文化
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每個地方本來就會有自己的交通工具,台灣有高鐵怎麼不講
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08/11 16:13, , 45F
菲律賓有jeepney,澳洲有tram,都舊時代的東西,但我不覺得
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那有什麼不好,使用方便就好了呀
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除了第五點 哪個國家沒這種人?
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好文推,海綿寶寶那段xD
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推,中肯
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說的很中肯 但是要怎麼改變呢?
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推,大致上同意 教育是國家之本+1
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台灣人真的是愛錢愛到別人活不下去也沒關係
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08/11 19:35, , 53F
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08/11 20:23, , 54F
噓最後一段!臺灣其實社運一直很活躍,那是你很少去關心過
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08/11 22:17, , 55F
這篇寫得真中肯,尤其是2跟5
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08/11 22:34, , 56F
推好文
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08/11 22:55, , 57F
知識≠同理心 台灣一堆人受高等教育但卻不是成熟的社會
08/11 22:55, 57F

08/12 00:37, , 58F
超級中肯!!!
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08/12 01:36, , 59F
中肯!不得不推
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08/12 01:37, , 60F
社運確實一直很活躍,但關心的人根本太少.
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08/12 04:14, , 61F
第3點某個板特多,第5點是台灣人的劣根性
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08/12 10:10, , 62F
好文推
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08/12 14:51, , 63F
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08/12 15:28, , 64F
就是民族劣根性
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08/12 17:19, , 65F
即使樓主說得對,但這些跟是否先進有何關聯?
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08/12 17:25, , 66F
科科 台灣人愛錢怕死又愛面子...
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08/12 17:52, , 67F
然後 大家有想要改變嗎 ? ˊˋ 別再說身不由己這類話了
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08/12 17:53, , 68F
說真的這種人美國也有 到處都有
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08/12 17:54, , 69F
不過台灣人長輩型的確愛排場 看喜宴跟很多頭銜就是了
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08/13 04:34, , 70F
中肯
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08/13 11:48, , 71F
中肯
08/13 11:48, 71F

08/13 15:24, , 72F
推!中肯!
08/13 15:24, 72F

08/13 15:54, , 73F
中肯
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08/13 19:32, , 74F
中肯!
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08/14 01:31, , 75F
中肯 ! 推一下 !!
08/14 01:31, 75F

08/18 17:20, , 76F
社運很活耀 但是選舉又會變簡單二分法 元OP因該是講這
08/18 17:20, 76F

08/18 17:20, , 77F
而且基本盤都太鐵票 一堆淚投XXX
08/18 17:20, 77F

08/19 20:28, , 78F
中肯!!!
08/19 20:28, 78F

09/25 21:50, , 79F
可以M了..
09/25 21:50, 79F

03/13 09:25, , 80F
03/13 09:25, 80F
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