[抒發] 長輩好像不太能瞭解當前局勢

看板MenTalk作者 (東村誠)時間10年前 (2013/08/07 11:06), 編輯推噓57(59推 2噓 143→)
留言204則, 54人參與, 最新討論串1/10 (看更多)
前幾天和我爸(45年次,退休2年)聊了一下當前的社會狀況 洪案的部份姑且就先不提了 主要是聊到以後養小孩的花費 還有在台北買房子的問題 當我跟他說:整個懷孕生產過程,加上新生兒到滿月為止的花費, 保守估計大概要30萬 他一副不可置信的樣子 我就開始算給他聽: 月子中心住25天,最基本的大概10-12萬 (爸:坐月子要住那麼久喔,住個10天左右就好了吧? *而且我們算過了,沒有長輩可以幫我們坐月子 叫外送月子餐,托嬰或月子阿姨,加起來花費也差不多) 最基本的10次健保產檢,掛號加上醫院交通也要5K 自費篩檢加一加5K 無痛8K, 產後住院的話醫療保險是有給付 但如果不得已要改剖腹產,花費會更高 嬰兒三寶:嬰兒床,安全座椅,嬰兒車, 好一點的買起來大概3萬 (我們寧可買好一點,因為會用比較久, 而且第二個以後的小孩也會用到) 嬰兒的衣服,冬夏各10套,一套500就好, 這樣也1萬了 尿布一片算5元,一天10片, 出生後3個月內大概4500 配方奶大概一個月4千 如果要餵母乳,還得買擠乳器,母乳保存袋, 還有小孩的醫療保險和壽險 (出生到3歲是最容易生病感染的) 算一算30萬真的跑不掉 更別說以後還要存緊急預備金和教育基金 我們已經是用很基本的東西下去估計了 預計買的東西都是國民品牌商店貨,不是什麼名牌專櫃 也沒有像其他同事一樣,存臍帶血或是跑去美國生 影響比較大的一點大概就是:因為我是家族中這一代的長子 我是第一個生人的 所以那些用具都沒得繼承別人的 而且比較高單價的用品或是個人衣物, 現在大家講求衛生, 很多人也不肯這樣借,或是用別人用過的 或許是因為居住地區和之前的經驗不同吧 25年前的教育和生活環境和現在完全不一樣 我小的時候尿布是用破衣服縫的 住在鄉下,阿媽幫忙帶大 以前的醫療也不像現在發達, 我媽生我妹的時候沒做產檢,結果胎位不正差點難產 所以當他聽到請那種一天12小時的保姆,一個月就要1萬5 還有私立雙語幼稚園一學期學費10萬 公立幼稚園要去關說且一出生就要去預約不然根本抽不到 等等的消息時感到不可置信 (現在不是少子化了嗎?) 他好像一直覺得我們太悲觀,把事情看得太嚴重 還說他們以前薪水也是一個月一萬(民國70年的時候) 10年後還是存錢買了當時600萬的房子 但他可能沒有體悟到時代的不同 物質的要求在進步, 物價在上漲但薪水不漲 然後年輕人看不到未來 可能到我們這一代已經沒有"退休"這個字 而下一代都要出國去討生活了,不管是高中就送出去唸書 或是到國外或中國工作 (這一點他自己也是很有體認,他也會擔心他的退休金會被取消) 不過令人慶幸的是,我們還算可以溝通 或許有些事,要真的親身經歷,或處在那個環境才知道吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.29.75.150
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您父親55歲退休 公務員?公務員是比較與世隔絕沒錯 但 似乎
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還可以溝通 很好了啦~~
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你所謂的「當前局勢」就是現代人無法過30年前的人的苦日子
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這樣講你爸就會懂了:p
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我的理念是:人是要向前進步的 當出現了更好更方便的東西,可以改善人的生活, 若那些東西在我們能力可及之內, 那你為何不用? 更別說有的東西沒做沒準備,可能導致嚴重後果 例如沒保健保,沒做體檢,沒打疫苗這些 或是住家安全沒做好,造成意外傷亡
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我的女兒剛滿兩個月，其實懷孕到現在沒有你想像的花
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錢啦！我們也是什麼都要買新的沒得繼承.只是小孩花
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錢的地方我們還沒遇到，比如說你提到的幼稚園，還有
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你沒提到的嬰兒自費疫苗，最近要打的加一加也要快兩
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萬!
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說穿了就是你要一堆又沒錢嘛 蛇麼物質的要求在進步...鬼扯
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沒有什麼人是養不起小孩的........只有有沒有決心罷了
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也就是養法的差別,還有你要不要犧牲你的權益,你的生活品質 甚至是你的小孩的生活品質 也是有垃圾父母整天打網咖不工作,小孩就帶去網咖聽噪音吸二手菸 有一餐沒一餐,8個月了體重還不到5公斤
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人類的歷史 在物質上的享受本來就一直急速的擴張
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不要說三十年 讓現代人回到十年前沒網路沒手機 很多人
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自己省吃儉用 也能給小孩不錯的環境 不要再牽拖了
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就認為是人間煉獄了
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推
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我跟我媽也討論過，結論就是3樓大大講的無誤
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推
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這些錢如果都是你自己負擔的話 他其實沒差吧?
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推
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覺得這些"商品" 網路推波助瀾的力量很大
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不過老一輩的人的確低估現今房貸的壓力
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他們反而還會說,那個年代房貸年利率還2位數咧 問題是你10年還得完,我們大概要40年啊
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08/07 11:27, , 20F
其實要解決現在這種環境......再爆發第三次世界大戰吧
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08/07 11:27, , 21F
以及出社會年齡延後所造成的影響就是
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年輕人起薪低,學歷通膨也是一點 以前大學就很夠,現在研究所是基本了
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08/07 11:28, , 22F
月子沒做有關係嗎？當然有！沒做她會1輩子拿來和其他人比較
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人口瞬間縮編......景氣職缺又開始活絡了 XD
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08/07 11:29, , 24F
很多東西其實沒真的那麼必要 就是怕比較
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現在窮人真的很難翻身阿.....不靠戰爭重新洗牌 就是買樂透
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推
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關鍵是那個10~12萬的月子中心 扣掉這個花費就壓在15萬內 但
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看情形這筆錢跑不掉了~~女生家裡幫忙出不行嗎?
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以前大家都隨便做做 有完整做就是富貴人家 現在廣告把它弄
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成非做不可 沒做就哀怨一生 老公被唸一輩子也哀怨半生
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以前的時代,別人有鞋子穿,你只能打赤腳,叫作窮 別人有肉吃,你只能吃地瓜,叫作窮 別人家裡有彩色電視機, 你只有一台破收音機, 叫作窮 別人家裝了冷氣, 你全家吹一台工業扇, 熱到睡不著, 叫作窮 現在你去看看住都市的人多少租房買房能忍受家裡沒冷氣沒網路沒電視的 事實就是以前的奢侈品,現在變成了必需品
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08/07 11:31, , 30F
該不會你跟他討論這些其實是要跟他申請補助經費??
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推
08/07 11:32, , 31F
現在的窮人也都過著比以前皇帝更舒適的生活(後宮除外)
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08/07 11:33, , 32F
但是每個人都如此 就沒有比較上的優越感
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我承認2013年的一個普通台北上班族,肯定活得比1813年的皇帝都還要好命 光是自由和進步的物質生活就無價 嫌後宮不夠? 要不要看看幾百人斬的李某,王某和陳某?
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08/07 11:34, , 33F
臍帶血也是一絕 人類創造的服務商品真是越來越多
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還有 131 則推文
還有 4 段內文
推
08/07 15:58, , 165F
我們家長孫從衣服到嬰兒車汽座全都恩典牌
08/07 15:58, 165F
推
08/07 16:02, , 166F
沒花太多錢卻養得比別人都好，才是令人稱羨
08/07 16:02, 166F
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除了衛生問題，汽座推車這些恩典牌要注意使用年限，關乎
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08/07 16:06, , 168F
小孩安全的我是不願意省
08/07 16:06, 168F
推
08/07 16:11, , 169F
忽然想到 搞不好孫子一出來你爸整個變成爺寶XDDD
08/07 16:11, 169F
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08/07 16:12, , 170F
什麼都要買給孫兒 要買好一點的~XDDD
08/07 16:12, 170F
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08/07 16:27, , 171F
尿布一片5塊不太可能...好一點都7塊以上
08/07 16:27, 171F
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真的,我看過節儉的長輩在這年代還可以一天花一百以內!
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可以說我們這世代過不了以前那種生活了...
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08/07 17:17, , 174F
我也覺得是這代人享受慣了，包含我也是，像我家生好幾個
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我家以前還擺地攤，我還常跟去，我爸媽苦慣了，看我休假
08/07 17:19, 175F
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08/07 17:22, , 176F
還念我說怎沒去上班，不過小時候真的是比較窮，但物質慾低
08/07 17:22, 176F
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08/07 17:51, , 177F
簡單來說就是過太爽習慣了 只願花錢在自己身上 花在別人
08/07 17:51, 177F
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08/07 17:52, , 178F
身上都算的超清楚的 連自己小孩也一樣 (攤手)
08/07 17:52, 178F
推
08/07 17:52, , 179F
臍帶血不用存 謝謝~
08/07 17:52, 179F
推
08/07 18:49, , 180F
我覺得關鍵是在你第一段回推文的"能力所及"
08/07 18:49, 180F
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08/07 20:54, , 181F
30萬 差不多也是到美國生一胎包套的錢
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08/07 23:03, , 182F
這代爽習慣了,連自己的小孩都要斤斤計較 (攤手)
08/07 23:03, 182F
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08/07 23:14, , 183F
仔細看看大家給你的意見 你確定真的你就是對的嗎?
08/07 23:14, 183F
推
08/07 23:40, , 184F
勞保有生育補助，某些縣市出生補助，現在還有幼兒津貼
08/07 23:40, 184F
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08/07 23:41, , 185F
其實加一加，可以領到的政府補助最多可超過20萬喔!
08/07 23:41, 185F
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08/07 23:42, , 186F
這麼多喔!!! 那我太早生了(握拳)
08/07 23:42, 186F
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08/08 00:45, , 187F
你爸是對的 你是錯的
08/08 00:45, 187F
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08/08 00:45, , 188F
現在生小孩根本不用甚麼錢,社會福利完善 加上延長國教
08/08 00:45, 188F
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08/08 00:47, , 189F
生小孩會養不起嗎?白飯不貴阿
08/08 00:47, 189F
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08/08 00:47, , 190F
杞人憂天 走一步算一步
08/08 00:47, 190F
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08/08 01:16, , 191F
有錢有有錢的養法 沒錢有沒錢的養法 端看你想怎麼過生活罷
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08/08 01:16, , 192F
了
08/08 01:16, 192F
推
08/08 16:53, , 193F
我覺得你有些東西預設的花費太大了，也太多了
08/08 16:53, 193F
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08/08 16:53, , 194F
還有不要想什麼第二胎可以用，天曉得小孩子會不會亂抓
08/08 16:53, 194F
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08/08 16:54, , 195F
亂咬就壞了，之後還是得買新的...
08/08 16:54, 195F
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08/09 02:58, , 196F
也不一定有第二胎....
08/09 02:58, 196F
推
08/09 07:31, , 197F
婚都還沒結就討論要生幾胎要花多少錢也太瞎了
08/09 07:31, 197F
推
08/09 09:31, , 198F
看起來就是有人想要過能力不可及的日子 那就不要生啊
08/09 09:31, 198F
推
08/09 18:22, , 199F
其實你爸是對的, 除了連自己都照顧不了的夫妻, 孩子生了以後
08/09 18:22, 199F
→
08/09 18:22, , 200F
自然而然你就會犧牲自己的全部去成就他, 那時錢都會生得出來
08/09 18:22, 200F
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08/09 18:22, , 201F
包括停止自己的消費和享受, 甚至多兼差都是可能的....
08/09 18:22, 201F
→
08/09 18:23, , 202F
有計畫是好的, 不過那是因為有些事情做了還有退可以撤, 孩子
08/09 18:23, 202F
→
08/09 18:24, , 203F
生了可就沒得反悔了, 那時候就是背水一戰發揮潛能的時候哩
08/09 18:24, 203F
噓
08/11 00:26, , 204F
保母費不只1萬5，雙語幼稚園不是必需，薪水不夠就選便宜的
08/11 00:26, 204F
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