Re: 蔣介石是世界第四大殺人魔?

看板MdnCNhistory作者 (smallchu)時間8年前 (2016/02/26 12:11), 編輯推噓3(304)
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※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言: : ※ 引述《armed (P1戰史版=西方武器派專用)》之銘言: : : 今天蘋果說蔣友柏接受有國外學者宣稱蔣介石是世界第四大殺人魔 : : 的事實,這是令人非常困惑. : : 就我印象中20世紀的前三名應該是希特勒史達林與毛澤東,他們的 : : 業績都有個幾千萬人.直接可以算在老蔣頭上的有100萬亡魂嗎? : : 不曉得裕仁陛下排第幾,奉他之名被殺各國人民的帳下也該要有個 : : 兩三千萬以上吧? : : 這到底是哪個蛋頭學者做的研究,基準是甚麼?數據來源為何,有誰 : : 可以幫忙公佈一下嗎? : 該說法取自: : Rudolph Joseph Rummel, "Death by Government". New Brunswick, N.J.: : Transaction Publishers, 1994. : 原本是一本書,有網頁資料: : http://www.hawaii.edu/powerkills/NOTE1.HTM : 作者是夏威夷州立大學的政治學系的終身在職教授. : Professor emeritus,也就是資歷上已經退休,但退休後仍然能在校內 : 開課授業,對教務決策和設備使用仍跟其他正職教授擁有同等權利,唯 : 讀薪水只算鐘點費的超級資深學者. : 實際上這個數據來源得請看他寫的書,網頁上只是貼著: : 10,214,000 Murdered: The Depraved Nationalist Regime : 他並沒有說是蔣中正殺人,Rummel主要研究的是"威權體制殺人"的情況,所以凡 : 是因為"墮落的國民政府(the depraved nationalist regime)"在行政工作上 : 造成的非自然性死亡,Rummel就會算進去.而10,214,000這個數字是包括了國民 : 政府自北伐以來到1949年的諸多內外戰爭與鎮壓民變的軍民死亡數字的總和. : 當然這個時期的國民政府是由蔣中正領導的,而領導人本來就該為這個政府的 : 象徵人物而已. : 實際上他所提到的名單也沒有講史達林跟希特勒,他指的是"政權".如蘇聯共產黨, : 德國納粹黨,中國共產黨,舊日本帝國政府(第五名),赤棉(第六名),諸如此類.詳細 : 分析要看書,不過呢,國內政客引用這些數據的時候,當然是會扭曲一下該書作者的 : 原意,反正台灣也沒哪個出版社要出版與翻譯這本書. : (至少在今年總統大選前不會有哪家出版社想翻譯出版這本書.) : 蔣友柏是不是看過這本書的原文版內容,我不知道,但他能說什麼?他如果說"我並 : 不能同意這種看法",接下來他就忙著跟人家吵架,他就沒時間作生意養家活口了. : 如果他是那種工作時間閒到可以天天上網打B吵架還有薪水可拿的公務員,他當然 : 會很愉快的跟來踢館的白目對戰----比如說他的老娘跟叔叔在不需要忙著競選的 : 時候. : 不過話說回來,這位教授喔,我個人的經驗是: : 他是研究政治學的,這是他的專門(而且神聖不可侵犯的)領域.但如果有哪個白目學 : 生用他的著作去當歷史論文的參考書目,那他就得跟歷史系教授好好先溝通一下了. 這也滿扯的 他是學政治的,難道不清楚蔣中正實際主導中國不到十年才對阿 北伐以前,北洋軍政府還被當作正統,我沒說錯吧? 印象剛把張作霖那塊收編日本就來毛手毛腳了 亂的跟什麼一樣全算在蔣頭上? 更別提共產黨,沒一天停過... 那時真正聽蔣的話有幾個... 還不是全是軍閥.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.132.91 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MdnCNhistory/M.1456459891.A.C2D.html

02/26 18:45, , 1F
光頭:這鍋老子是背惹
02/26 18:45, 1F

02/27 19:04, , 2F
回憶過去,背過的鍋子少不了,為何你還來加上幾頂帽
02/27 19:04, 2F

02/27 21:29, , 3F
恨你怎麼能了,今天的你應該明瞭,恨難了,怨難了
02/27 21:29, 3F

04/14 22:29, , 4F
那個作者本來就不了解各國政治生態 東條能排上榜更神奇
04/14 22:29, 4F

04/15 22:52, , 5F
根本是矯枉過正....,不過國軍從蔣介石就爛到現在倒是
04/15 22:52, 5F

04/15 22:53, , 6F
不容否認....一支軍隊有時候發生啥狗屁倒灶的事都不意
04/15 22:53, 6F

04/15 22:54, , 7F
外!
04/15 22:54, 7F
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