Fw: [新聞] 「我可以反帝，你不能獨立」中國人歷史觀笑柄

看板MdnCNhistory作者 (work man)時間9年前 (2015/04/18 19:25), 9年前編輯推噓0(6推 6噓 28→)
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※ [本文轉錄自 wii360 信箱] 作者: takuson (Who am I?) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 「我可以反帝，你不能獨立」中國人歷史觀笑柄 時間: Sat Apr 18 17:36:38 2015 1.媒體來源:自由時報 2.完整新聞標題:「我可以反帝，你不能獨立」中國人歷史觀笑柄 3.完整新聞內文: 〔即時新聞／綜合報導〕 中國歷史學者、獨立爭議作家馮學榮日前在微博發表了一篇「（中國人）國人歷史觀 的幾個笑柄」文章，發現大部分中國人民的歷史觀常有一些可笑荒謬的地方，特別列 舉了5大笑柄，「我可以反帝，你不能獨立」、「我可以殺出去，你不能打進來」、 「你的也是我的，自古以來都是我的」、「我可以欺負你，你不能欺負我」和「我總 是對的，但不知道為什麼」，其中也提到了台灣常被中國人認為「自古以來屬於中國 」這種奇怪的概念，引發網友轉載分享。 馮學榮認為，常和中國人談論歷史，但免不了爭得面紅耳赤的時候，剛開始以為是大 家接收歷史信息出了問題，之後發現問題並不僅是信息的接收，而是思維方式本身出 了問題，並列舉出5大笑柄，希望大家能開竅，別再自欺欺人。 其中有一笑柄是「我可以反帝，你不能獨立」，談論外蒙古獨立的歷史，指出許多文 化人在談起這段歷史時，常會有「國民政府無能，丟掉了外蒙古」或「新中國太反動 了，竟然支持外蒙古獨立」這種看法，似乎「外蒙古自古以來屬於中國，外蒙古人民 獨立是非法的」，但馮學榮說「事實上，外蒙古在明朝乃至以前，都不是中國人的地 盤」，外蒙古人民有權獨立。 不過談到中國近代史「反帝救國，獨立自主」時，卻又覺得中國人反對殖民、要爭取 獨立是對的事情，批評這就是某些「愛國」歷史愛好者的嘴臉。 此外，「你的也是我的，自古以來都是我的」更談到了中國「愛國」文化人對於領土 問題的看法，常用「自古以來屬於中國」這種概念，並舉了台灣做例子。指許多「愛 國」青年最喜歡說：「台灣島自古以來屬於中國」，但這是一句謊言，「台灣島自古 以來並不屬於中國，據說三國時期孫權的部隊到達過台灣，但這並不能證明台灣屬於 中國——馬可波羅還到達過中國呢，這能證明中國屬於意大利嗎？」。 馮學榮認為，這個世界上，沒有任何一塊地盤是自古以來屬於哪個國家，中國人的地 盤和世界上其他民族的地盤一樣，都是自己打來的，中國人在歷史上為了擴張自己的 地盤，不斷地發動戰爭，不斷地滅亡別人的國家，例如什麼大理國、南越國、準噶爾 汗國、中山國、巴國……這個被中國人滅掉的國家名單，還很長很長——中國人就是 在不斷的武力擴張中、逐漸壯大自己的生存空間。 馮學榮最後批評道，「一個合格的人，首先應該是一個誠實的人、一個正直的人。任 何一件事，你知道就是知道，不知道就是不知道。一個東西，屬於你就是屬於你，不 屬於你就是不屬於你，而當你不確定一個東西屬不屬於你，你最合適的答案是：我不 知道。而你既然不知道，又要斬釘截鐵地說它屬於你，這個時候，你從精神上已經淪 為了一名盜匪」。 4.完整新聞連結 (或短網址): http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1291032 5.備註: 原始的文章寫的更詳細 來源:http://www.weibo.com/p/1001603829754934469477 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.137.211 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1429349801.A.FE2.html
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04/18 17:37, , 1F
腦袋正常的人在支那很難存活 會被自殺
04/18 17:37, 1F
推
04/18 17:37, , 2F
要被自殺了，保重啊
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推
04/18 17:37, , 3F
抄真快
04/18 17:37, 3F
推
04/18 17:37, , 4F
馬騜震怒
04/18 17:37, 4F
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04/18 17:37, , 5F
就搶不贏俄羅斯 有種就去跟俄羅斯要土地 那邊更大更多
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推
04/18 17:38, , 6F
最好笑的是，誰征服了中國誰就變成中國人
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而且屬於古大陸搞不好天然資源更多 誰知道下面有沒有石油
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推
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正派的26給推
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推
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要被鬥爭鬥掉了
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中國的知識份子應該很苦 思想會一直被拉扯
04/18 17:39, 10F
推
04/18 17:39, , 11F
我可以玻璃心 你不能玻璃心 我大便不關門你不能不關們
04/18 17:39, 11F
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支那邏輯本來就是這樣
04/18 17:39, 12F
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04/18 17:39, , 13F
看樣子很快就要被拘禁了
04/18 17:39, 13F
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04/18 17:39, , 14F
我大便可以不關門 你不能不關門
04/18 17:39, 14F
推
04/18 17:40, , 15F
本來就是如此
04/18 17:40, 15F
推
04/18 17:40, , 16F
過陣子就站著上吊了
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推
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好26
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推
04/18 17:41, , 18F
很好 您要保護好自己 講出事實的人 是很危險的
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其實他不敢講得太明白 這些邏輯矛盾背後的原因
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推
04/18 17:42, , 20F
中國知識份子大概有種待在惡靈古堡還是陰屍路的FU
04/18 17:42, 20F
→
04/18 17:42, , 21F
是支那共產黨要鞏固他的統治權
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推
04/18 17:42, , 22F
版上眾426，快來反駁啊!
04/18 17:42, 22F
推
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「腦袋清楚的人，通常在中國就會失去腦袋。」
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推
04/18 17:42, , 24F
誰快去把這個腦袋正常的人帶過來 再讓他待在中國會被批
04/18 17:42, 24F
推
04/18 17:43, , 25F
五毛快來秀下線啊
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推
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支那時報反了？？
04/18 17:43, 26F
推
04/18 17:43, , 27F
這作者，躺著都能被上吊，還是快逃吧
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推
04/18 17:43, , 28F
蒙古人 滿州人屠殺你千千萬萬的祖先，最後被你當祖宗
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鬥到死的
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拜
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推
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這不推不行，少數腦袋清醒的26，瀕臨絕種啊
04/18 17:43, 31F
推
04/18 17:44, , 32F
還好二戰日本沒贏 不然日本人也變中國人了
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推
04/18 17:44, , 33F
自古以來
04/18 17:44, 33F
推
04/18 17:45, , 34F
支那 台灣一邊一國，但支那人聽不懂的，快逃吧
04/18 17:45, 34F
推
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簡單說就是 野蠻霸道
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推
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希望不會被自殺
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推
04/18 17:46, , 37F
抄好快XD
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推
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抄別人文章也叫新聞...
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推
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終於426裡面出了一個26了
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還有 264 則推文
還有 1 段內文
噓
04/18 21:43, , 304F
而且講實話啦！現在在台灣用華文的我們這群人才是最
04/18 21:43, 304F
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04/18 21:44, , 305F
沒資格講啥台灣自古不屬於中國，當然現在是不屬於中
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華人民共和國，請別偷換概念。
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04/18 21:46, , 307F
所以至少南明在這裡高舉中國明朝正朔，而後清朝設縣
04/18 21:46, 307F
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04/18 21:48, , 308F
置省。再講一句，若不曾屬於中國，你我也不會用台灣
04/18 21:48, 308F
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04/18 21:49, , 309F
這個華文音譯地名，也不會吵著年假要放多久的問題。
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04/18 21:51, , 310F
把八卦版那種沒邏輯文章發到「中國」近代史版，是在
04/18 21:51, 310F
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04/18 21:52, , 311F
承認台灣是中國近代史的一部份嗎？有這麼自虐喔？
04/18 21:52, 311F
噓
04/18 22:53, , 312F
八卦版果然是豬腦集散區
04/18 22:53, 312F
噓
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車臣就講 我自古不屬於俄羅斯 結果打了十多年仗
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04/18 22:57, , 314F
還是必須屈服
04/18 22:57, 314F
推
04/19 00:37, , 315F
他怎麼直接跳過清朝？還是清朝不算是中國呢？
04/19 00:37, 315F
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04/19 00:44, , 316F
因為清朝「割讓」台灣，原來不屬於你的東西是要怎樣
04/19 00:44, 316F
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04/19 00:46, , 317F
才能割讓？況且中日馬關條約就是兩國間針對台灣主權
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04/19 00:47, , 318F
讓渡交割的正式文件，如何否認？
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04/19 00:48, , 319F
這個學者立論就很有問題了，結果轉文前的八卦版推文
04/19 00:48, 319F
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04/19 00:49, , 320F
更是令人大開眼界！
04/19 00:49, 320F
跟八卦版計較沒完的
推
04/19 06:24, , 321F
馮學榮以前在微博的文章都被罵爆了，還跑出來丟臉？
04/19 06:24, 321F
※ 編輯: wii360 (114.46.146.162), 04/19/2015 08:59:20
噓
04/19 11:04, , 322F
就我了解 這種極端親西方的學者 影響力連毛左都不如
04/19 11:04, 322F
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04/19 11:05, , 323F
台灣倒是很樂意把垃圾當寶 袁紅冰與曹長青也如此
04/19 11:05, 323F
推
04/19 12:36, , 324F
這讓我想起前幾個月抗議課綱的學生，其中有學生反對"把清
04/19 12:36, 324F
→
04/19 12:36, , 325F
朝台灣視為中國的一部分"，真覺得這學生根本是出來丟歷史
04/19 12:36, 325F
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04/19 12:36, , 326F
系的臉。
04/19 12:36, 326F
推
04/19 16:36, , 327F
覺得八卦版豬腦??? 那就是電它們阿?? 怕你不敢啦 呵呵
04/19 16:36, 327F
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04/21 12:02, , 328F
有句話是這樣說:不要跟豬打架,你會滿身髒,豬還很快樂.
04/21 12:02, 328F
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04/21 12:38, , 329F
自己被電的比豬慘，看看戰史版，呵呵
04/21 12:38, 329F
噓
04/21 14:55, , 330F
你去跟豬講道理 豬只會噴糞給你
04/21 14:55, 330F
推
04/21 23:36, , 331F
對啊 所以對樓上我不講道理 只打臉
04/21 23:36, 331F
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04/22 07:46, , 332F
咦？樓上也想當本版吉祥物？
04/22 07:46, 332F
→
04/22 11:00, , 333F
豬腦不是拿來電的,是拿來吃的.不過膽固醇高,多吃無益.
04/22 11:00, 333F
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04/23 12:36, , 334F
袁紅兵曹長青都不錯阿 怎麼會是垃圾
04/23 12:36, 334F
噓
04/23 23:08, , 335F
袁紅冰爆料可信度比邱毅不可信百倍 曹長青那種無視
04/23 23:08, 335F
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04/23 23:09, , 336F
巴勒斯坦與伊拉克人民痛苦盲目挺以挺美令我嘆為觀止
04/23 23:09, 336F
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04/24 16:16, , 337F
乾脆說獨派都無視更快
04/24 16:16, 337F
推
04/24 20:57, , 338F
袁的爆料有些可信阿 你看令計畫跟辛旗都被弄垮了
04/24 20:57, 338F
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04/25 06:43, , 339F
j兄 就馬後炮啊 他哪來的情資?他知道那麼多怎沒跟俄
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04/25 06:43, , 340F
國間諜李維年科那樣被暗算?
04/25 06:43, 340F
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04/25 10:55, , 341F
袁真正厲害的話早就應該在事前踢爆了
04/25 10:55, 341F
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