Re: [假設] 假設抗日是由共產黨來抗日 毛澤東會打쐠…

看板MdnCNhistory作者 (A將)時間15年前 (2010/11/14 19:24), 編輯推噓8(8018)
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※ [本文轉錄自 DummyHistory 看板 #1CtvSv4j ] 作者: Aadmiral (A將) 站內: DummyHistory 標題: Re: [假設] 假設抗日是由共產黨來抗日 毛澤東會打쐠… 時間: Sun Nov 14 16:00:52 2010 雖然大家已經回很多了,但是既然點名到我,那我不出來講點話,不就太不夠意思了嗎? ※ 引述《wsxl (Wise Xel)》之銘言: : 問題其實不是這里面的資料真偽,而是這位Aamidal老弟好為驚人之言 : 拋出這種網絡言論也不是第一次了。 中國近代史是有許多驚人之處,把一些驚人的事情點出來,就成了驚人發言嗎? 好像不能這樣看吧? : 其實,只要把不那么合理的戰略游戲玩一下,就可以知道歷史不是 : 幾個人決定的,更不是陰謀論可以輕松通用的地方。 : 即使以成王敗寇的論點,勝利者必然有其厲害之處。就算七分發展 : 之說是真的,我想請問一下: 成王敗寇的看法,其實在歷史上並不是主流,也絕非論點。我應該講過很多次了。 我們講到"唉!反正就是成王敗寇嘛!誰贏就誰得天下!" 其實是帶著無奈的語氣講這話 並不代表成者必為王道,敗者必定賊道。 : 歷史上能做到在敵后幾年內以劣勢武裝發展勢力到幾百倍(而且一直 : 是絕對劣勢的情況下)能有幾個人? 其實並不少見,劉邦當年打天下,也有這種混水摸魚的現象 項軍與秦軍惡戰多場,劉邦呢?撿輕挑軟,從不決戰 元末,推翻蒙古人的義勇軍,朱元璋也不算當中出力最多的,而是補尾刀補最多次的 滿清,能以幾千女真人,打下整個中國,靠的也不是驍勇善戰,而是靠中原的內亂 勾結吳三桂,就這樣建立了以極少數人,統治極多數人的征服王朝(從這角度來看 ,中共也是以極少數的黨員,控制極多數的中國人) : 四年內從劣勢大翻盤,能有幾人? 共產黨並不是什麼劣勢,經過抗戰8年,他們早就壯大成300多萬(310萬,包括民兵)的工農 紅軍,與國軍(390萬)幾乎是1:1,除了數量之外,美國的態度則更重要 以下摘自系主任王綱領的《中國近現代史》 民國35年1月10日達成國共第1次停戰協定:於13日各地將停止戰鬥,但是在13日之前,部 分國軍已自行「放假」不再設防,而這短短的48小時內,共軍就趁機攻占數十個軍事要點 (其中包括營口)不肯交還,成為日後雙方談判僵持的主因 (大陸親共朋友也許會說「這叫 兵不厭詐」,但真正的意思是,共軍並不是真想停戰。) 所以,前頭不就有人講了嗎? "怎麼七分發展被無視了?" : 能在內戰做到后者,就已經是古今良將;能做到前者,而且對手是 : 現代化的日本,那已經是妖孽級別了。 請你認清,共產黨在"敵後",是和日本人互不侵犯的 如果沒有互不侵犯,共軍根本不可能有那麼多的"特區" 和"邊區" : 就好比很多人說趙括紙上談兵,被白起帥舉國之兵圍困 : 斷糧數十日,請問換個一般將領來,堅持的時間可能連趙括的一半都不到 : 但是很多可能一周都堅持不到的人卻可以輕松嘲笑趙括 : 而且這位老弟,討論歷史的時候往往針對個人品德而不是政治考慮 : 我想,這不是討論應有的態度吧? 共產黨的政治考慮,就來自於他們的品德, 如果你不能認清他們品德,那你會很難 解釋他們許多行為的目的 共產黨做了非常多令人匪夷所思的行動,先前講的「七分發展,二分應付,一分抗日」 就是 許多大陸人還振振有詞的說「當時共軍才多少兵?如果努力抗日,不就打光了?成了蔣介石 的炮灰,我們當然不能這麼笨!」 這話我看了幾十次有,每個替共產黨不抗日的,辯詞都是這種句子 其實親共大陸人自己不自覺得就表現出,他們對於共產黨的生存發展,優先於對 保衛中國的重要性 他們認為,共產黨是比中國還重要的。這就是低劣的道德,影響了他們的政治決定 這樣子的親共大陸人,都是沒有道德的。 -- 如果日本有這個種! 他們哪天跑到北京去說「當年日本侵華,我們錯了,我們道歉!但是當年, 是誰和我們打的仗?你說我們竄改教科書,那我們一起把教科書攤開來看,是誰 撒的謊比較大?」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.220.57

11/14 18:53,
中共不抗日被日本屠殺的老百姓應該算在阿共頭上
11/14 18:53

11/14 18:54,
個人利益大於國家與民族利益這樣就算了還有人支持他
11/14 18:54

11/14 18:55,
政治是這樣的 首先會先論證 我存在對國家民族有益
11/14 18:55

11/14 18:55,
支持就算了還來戰老蔣相比而言老蔣刊成民族救星
11/14 18:55

11/14 18:56,
然後就會得出 犧牲國家利益來維護我的生存 是必要的
11/14 18:56

11/14 18:58,
就像立牌防的婊子嗎? XD
11/14 18:58
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.220.57

11/14 22:10, , 1F
又想當__ __, 又想要立__ __ __ __ ...
11/14 22:10, 1F

11/15 14:45, , 2F
老共拿這個來說嘴就丟人現眼了,拿別的吧
11/15 14:45, 2F

11/19 08:42, , 3F
共產黨在"敵後"是和日本人互不侵犯的?那五次治安強化運動是?
11/19 08:42, 3F

11/19 08:42, , 4F
人家戰後回顧足足寫了兩大本華北治安戰是在跟誰戰?伯格人?
11/19 08:42, 4F

11/19 08:44, , 5F
左權其實是在摩擦中被國軍打死的?某A的意思是這樣嗎?
11/19 08:44, 5F

11/19 12:17, , 6F
對啊,左權是在偷襲國軍(打頑)是被打死的
11/19 12:17, 6F

11/19 12:17, , 7F
我的意思就是這樣
11/19 12:17, 7F

11/23 14:40, , 8F
樓上請惠賜被偷襲反擊打死左權的國軍單位系番號與部隊長姓名
11/23 14:40, 8F

11/23 19:23, , 9F
恩 一場殲敵恐怕只有一萬出頭的"大戰"在某人眼裡
11/23 19:23, 9F

11/23 19:24, , 10F
抵得過二十多場血流成河的大會戰
11/23 19:24, 10F

11/23 19:30, , 11F
以前一位先進說過 敵後游擊跟正規戰比效能低很多
11/23 19:30, 11F

11/23 20:11, , 12F
華北治安戰描述抗戰八年日軍每年在華北都要打5-8萬場小戰鬥.
11/23 20:11, 12F

11/23 20:12, , 13F
最好防衛廳戰史單也作假啦,假如是南京保衛戰這種鳥仗,誰效率
11/23 20:12, 13F

11/23 20:13, , 14F
比較低,恐怕很難說哩.老K二十多場大會戰有幾場殲敵超過1萬?
11/23 20:13, 14F

11/23 21:24, , 15F
淞滬會戰 南京保衛戰 太原會戰 徐州會戰 武漢會戰
11/23 21:24, 15F

11/23 21:25, , 16F
南昌會戰 第一次長沙 桂南會戰 晉南會戰 上高會戰
11/23 21:25, 16F

11/23 21:26, , 17F
第二次長沙 第三次長沙 浙贛戰役 鄂西會戰 常德會戰
11/23 21:26, 17F

11/23 21:27, , 18F
長衡會戰 桂柳會戰 芷江會戰 上述會戰絕對都殲敵破萬
11/23 21:27, 18F

11/23 21:28, , 19F
光淞滬就殲敵十萬 武漢與長衡都是七八萬
11/23 21:28, 19F

11/23 21:30, , 20F
日本人都愛在戰報上縮水死傷數字
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11/23 21:31, , 21F
與八路作戰也不例外(平型關只承認死200人 百團大戰
11/23 21:31, 21F

11/23 21:32, , 22F
只承認傷亡3000人)
11/23 21:32, 22F

11/23 21:36, , 23F
據NHK調查 共有70多萬日軍死於中國戰場 有幾萬是八路
11/23 21:36, 23F

11/23 21:36, , 24F
殺的?這是個好問題.....
11/23 21:36, 24F

11/23 21:55, , 25F
奉勸刀帥一句:不要每次只看對KMT不利的東西就如獲至
11/23 21:55, 25F

11/23 21:56, , 26F
寶 日軍那種宣傳戰報可信 大概三月亡華 逼美國割地了
11/23 21:56, 26F
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