[轉錄]Re: [閒聊] 六四又要到了
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作者: lucasyang (哈哈) 看板: CrossStrait
標題: Re: [閒聊] 六四又要到了
時間: Wed Jun 4 04:51:57 2008
: 那時
: 我覺得學生是對的
: 共產黨真的是萬惡的共匪
: 但是阿
: 過了十幾年後的今天
: 我阿 碰到風風雨雨 吃了很多苦 看了很多書
: 我曉得
: 不對的是學生喔
: 當時
: 1989 正是改革開放正在火熱時
: 經濟開放帶來的 是貧富差距的加大 還有貪官污吏的問題
: 因此 引起了要求民主 要求改革的學生的大鬧
: 學生的要求
: 真的是對的嗎
: 別忘了 改革開放雖然有如此多的缺點
: 但 其整體對中國的帶動
: 是正面的
: ~~~~~以下待續
我最近剛好在研究六四 發現這個事件不能單單只拿中共政府來罵罵軍隊殺人就可以解釋
相反的 學生也有錯誤 我發現這些事情之後 其實很難過
四君之一的侯德建說過:是不是一定要用謊言來對抗撒謊的敵人？難道事實還不
夠有力嗎？那只不過是滿足了我們一時的洩恨
我覺想政府的錯不外乎殺了人 (在此要為這些在天之靈哀弔)和死不認賬
依照整個活動的經過來講 學生本身組織的亂跟失序也是悲劇的導火線
所以這件事情是政府有錯學生有過的悲劇阿
政府主要的錯是:
1. 4.15~4.26在學生弔念胡耀邦時期未能及時的回應學生求民主反官倒跟平反
胡耀邦時期的要求
2. 4.26人民日報社論 中共政府錯誤意識這場運動是一小撮人引起的動亂
這個社論近一部激化運動本身
3. 5.3 國務院發言人袁木對學生講化再次激化學生
4. 5.20 李鵬正式簽署戒嚴令 北京開始戒嚴 (趙紫陽已經失勢了 )
5. 6.3 晚上 軍隊在五顆松開始集結清場 6.4淩晨到 木墀地(這是六四人死最多的地方)
6. 之後一連串的迫害跟死不認賬
學生主要的錯
1.不知民主 卻曰民主
學生所求的民主是其實是毛澤東式的大民主 所根據的條文是中共憲法
六四運動早期也可以看到學生唱歌頌毛主席的歌
也就是說學生心中認定的民主的樣子跟西方社會甚至台灣所認定的有出入
再說學生不知道自己要什麼 我看5.18時候李鵬跟學生的會談全程轉播
我的想法是政府是死腦筋 但是學生整體不知道自己要什麼 從吾爾開希
跟李鵬講話看來 李鵬是來亂你沒錯 但吾爾開希整場是來亂的
這個會談其實滿可惜的 給了李鵬戒嚴的藉口
2.組織不民主
4.19~4.23 各校籌委會時期: 北師大的吾爾開希在校園貼一張海報說自己主席
結果大家真的以為開希是主席 原本的師大籌委會反沒被群眾認識
4.23~5.12 北高聯時期: 當時各校有籌委會 除師大的開希籌委會外
其他校基本上都是由大家投票絕定出委員跟主席的 但是北高聯並沒有
此民意基礎 任職的同學多是在本校學生會沒有擔任職務的同學
北大封從德說這種沒有民意基礎的組織是這場運動無法控制的原因之一
5.13~5.14 絕食團時期: 吾爾開希 王丹等人脫離北高聯 鼓吹學生絕食
5.15~5.23 絕食團指揮部時期 : 為了抵制絕食團的激進作為 跟便於對活動的掌控
部份學生令外成立絕食團指揮部 不幸的是為了控制群眾 這個同樣以
絕食為號召的團體確更激進 參加指揮部的唯一條件是在遭鎮壓時率
先自焚 主席為柴玲 副主席為李祿 指揮部的同學大部分也不是北
高聯的人 也就是說指揮部的同學沒有民意基礎
5.24~6.4 廣場指揮部與兩個聯席會議:這時期更亂 一堆組織 大家爭權奪利
大家都想要爭廣場的指揮權
內鬥是爭權奪利的一個行為 在看到這麼多的沒有民主基礎的學生組織的成立在爭民主
就覺得很怪 比如說王丹 吾爾開希有很長時間在這些組織內都沒職務 可是因為他們
常找記者 就讓大家以為他們是學生領袖 更不用說吾爾開希的自封跟柴玲等人的為了
對抗絕食團都不足為取 此外組織內又有內鬥(比如說 絕食團指揮部一天就要應附
多場'政變') 另外有個突發事件 就是有天柴玲跟封從德在帳棚休息的時候 差點遭到
其他反對同學的綁架(這事台視有報 可是這件連對岸都有上新聞的事情 我們卻說是
公安綁架 我是覺得 政治敵對歸敵對 沒必要我們也說謊吧)
論到學生的對就有:
1.對自由民主的追求 跟反貪污的訴求
2.這是知識分子的一種自覺 其實很不簡單
3.引起當時社會的一個思想的躍進 以及對讀書
人對社會勞工階級在資產化下的關懷(雖然這運動形式上失敗了
但我覺得在人心還是種下一個種子 )
論到政府的對大概只有社會的穩定吧 說實在的六四這群人在廣場上內鬥就搞成這樣
我對這群人所想的'民主'沒什麼信心 可能給國家帶來的結果會像我們這些美麗島精
英們上台 一樣亂搞 我完全對這種理想人士沒信心 當然我也不絕得我們倒扁的人
絕食有多高干 說要絕食還偷吃東西 (據說王丹 吾爾開希這兩位號召絕食的人 也偷吃
東西 我覺得5.18學生跟李鵬對談 可以看出來 大家都一個餓得不能講話的樣子
這兩講話確是中氣十足) 只是我對言行不一的人不以為然罷了
雖然說老共政府對社會的穩定有極大貢獻 但這穩定的代價沉重了點
今天六四 弔死去的人 不管是學生工人還是被群眾燒死的軍人
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※ 編輯: lucasyang 來自: 140.112.5.44 (06/04 06:24)
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06/04 21:41,
06/04 21:41
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其實所謂"刀帥連",指的是中原野戰軍獨立二師139團3營9連.1948年淮海戰役
期間,該連49名官兵奉命堅守汶河南岸舊窯場達12小時.在連長谷子地同志指揮下
,共打退蔣軍3次進攻,擊毀敵坦克兩輛.出色地完成了掩護主力撤退的阻擊任務.
戰後野司首長為了表揚這種敢於與敵人拼刺"刀"的精神堪為全軍表"帥",授予
該連"刀帥連"的稱號.XD
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