[討論] 桃園分公司問題統整

看板MayDay作者 (黑草)時間6年前 (2018/01/08 23:42), 6年前編輯推噓241(241推 0噓 447→)
留言688則, 130人參與, 6年前最新討論串1/1
　　想了想決定還是再討人厭一回。 　　關於這次演唱會的各項問題版上已經討論不少，但仍有自己覺得困擾但未見提及之 處，故乾脆將這次的問題統整成一篇以作反應。雖然演唱會已經結束，討論熱度大概也 不如演唱會之時，或許就留作下次演唱會的參考吧！ 　　以下有任何缺漏、不足、可討論或者欲平反之處，都歡迎。 　　文章很長，但懇請有空的版友能夠閱讀並一起加入討論。希望沒有造成板上困擾， 感激不盡！ 　　文中引用之文章若原po覺得困擾可直接反應這邊會摘下，想說將有的討論統整起來 方便大家閱讀，若有失禮之處先說聲不好意思了。QuQ 　　首先，依舊要鼓勵相信音樂團隊，在首、次場經過板上反映後漫遊區入場時間迅速 反應調整、鯉魚群問題藉由工作人員、移動欄杆位置以及增加播放宣導影片次數解決。 但仍有以下幾個部分： 壹、拍照錄影 　　這個問題在首、次場演出後有加強管控，從一開始的完全放生不管到抓得很嚴，感謝 相信音樂積極與活動公司團隊溝通。不過，仍然有以下問題。 一. 從入場開始便禁止拍照攝影 　　這點自己跟觀察入場後的狀況都有遇到。 　　就是明明暖場嘉賓還沒上來、演唱會當然也還沒開始，觀眾拿出拍照器材拍攝場內 視野、與親友合影等，卻立刻被工作人員勸阻「場內禁止拍照錄影」。 　　或者，在團員們確定不會再上台後，場燈亮、人生無限公司彩色字樣打在主螢幕上 時，散場觀眾與親友合影，或者等待最後的第五分隊/五月天圖樣紀錄場次以作留念時， 我一樣聽到工作人員阻止「場內禁止拍照攝影」。 　　所以標準到底是什麼？入場後就不能拍？還是只要有表演者在台上就不能拍？又或 者是從暖場嘉賓出來開始到最後第五分隊/五月天圖樣紀錄場次跑完才能拍？ 二. 相機不行、手機可以？ 　　這個是朋友那邊聽到的。即使過了首、次場，仍然有「相機、大砲不能」但「手機 可以」的標準。但基本上以臺灣場的慣例來說，應該是連手機都不行才對。宣導影片裡 頭也是這麼寫的——「活動現場嚴禁使用相機、攝影機或任何器材攝錄影、錄音」。 三. 柔性勸導與強制刪除？ 　　我兩種都遇到過。 　　24號那天我前排的觀眾在錄〈成名在望〉，工作人員過制止並強硬要求刪除，我甚 至有在版上看到工作人員連相簿裡的「垃圾桶」都要求清除的；但我大多遇到的是柔性 勸阻一聲，並沒有進一步動作的工作人員。這兩種個人並沒有偏好，只是再一次反映出 標準不一的問題。那麼強硬要求刪除這件事情是工作人員個人行為或者公司方要求？ 四. 勸阻拍照的「方式」 　　這點最讓人火大。 　　基本上在首、次場反應嚴重拍照問題過後，大部分工作人員勸阻拍照的態度就挺兇 的。兇不兇個人沒有特別意見，但30號那天在A8，我在靠延伸舞台側的位置，台上五月 天正在talking，靠延伸舞台側的工作人員直接對著在A8靠A9側偷拍照的觀眾大吼「先生 請你不要拍照！」，我當下一萬個傻眼，走過去提醒他有這麼困難嗎？台上正在talking， 這樣一吼請問靠延伸舞台這側的觀眾聽什麼？ 　　三月高雄場、復刻場從來沒有遇過這種勸阻方式！個人在擔任復刻場的工作人員時 也一定是盡可能用避免影響到其他遵守演唱會規則觀眾的方式勸阻，會打擾到難免但會 將損害降到最低。但這種只求快不求品質、甚至嚴重干擾守秩序觀眾欣賞演唱會的勸阻 方式是怎麼回事？ 　　靠延伸舞台側站了三、四個工作人員不動，A8靠A9側完全沒有工作人員，我至少聽 到這種大吼兩、三次，0106坐看台區也一樣被這種方式干擾。人力有不足成這樣嗎？那 為什麼高雄場辦得到？高雄場五萬人這場也才二點四萬，是哪裡出了問題？ 　　以上是個人注意到以及有在版上看到討論關於拍照錄影部分的問題。若有其他未盡 之處再煩請補充，個人可以補在文內或者推文亦可！ 貳. 實名制入場鬆散 　　可先參閱y大這篇文 #1QK3YC24 〈 [討論] 實名認證手蓋隱藏章的用處〉 　　文中可看出，最關鍵的隱藏章從頭到尾沒使用到，也因此有黃牛利用此漏洞成功交 易實名區。 　　個人這次1227是第一次參戰實名區，下班後買現場票，在票口核對身份證、簽名、 蓋隱藏章、戴手環。但是入場的時候只看了票卡跟手環，從看台區下搖滾區的時候只看 了手環。個人當下入座的時候有一種如夢似幻的感覺：「欸？實名區就這樣？那章要幹 嘛？」，實名區也沒圍起來，進去超容易。當下三萬個問號但因為自己過去也沒坐過實 名區所以就也沒多想，直到看到版上討論才恍然大悟覺得自己的容易闖關不是錯覺。 　　所以很明顯這次實名制驗票入場不夠嚴格，這樣不就失去了原先實名制的意義了嗎？ 在y大的討論文中有板友反映工作人員說「沒燈可以照」，如果連驗章的工具入口的工作 人員都沒有，那請問蓋章的作用為何？先是人力不足，再來是驗票工具也沒有？ 參. 漫遊區 　　漫遊區應該是這次的大問題。 　　首先，是Y大的漫遊區入場問題。 #1QFfOt4y 〈 [討論] 史上最扯漫遊區(附工作人 員回覆)〉。工作人員態度不佳、漫遊區整隊亂成一團，這點在首場過後有改善。然而個 人在1231、0107也都是漫遊區，基本上漫遊區的順序是這樣的： 1. 驗票 2. 戴手環 3. 入隊伍自己找號碼 4. 時間到帶隊入場 　　但個人覺得入隊伍自己找號碼這個部分，雖說大家的確是可以自己問號碼來找前後 左右鄰居排順序，但直至0107最終場我在找號碼的時候都還是有聽到隊伍裡面有人說「 沒有要照號碼啊進來隨便站」，接著工作人員才喊「號碼越前面就排越前面」，我再一 次感受到人手不足所以宣導不足這件事情——又或者是事前教育訓練不夠扎實，導致其 實可以一、兩個人宣導的事情要搞到三四個人分工都無法處理？ 　　再來，漫遊區進入棒球場後，工作人員基本上只負責把人帶到入口，接著就放大家 自己玩。所以發生了敝人1231這篇文的慘況：#1QIDAUg0 （懶得點進去沒關係這篇自己 都覺得怨氣好重囧）。總歸來說就是因為工作人員只負責把人帶進場並不管控（或者沒 有人力管控）入棒球場後的排序問題，因此在接近漫遊區圍欄入口的時候就有人衝上來 插隊，導致大家開始集體衝刺。在看台區的版友也說看到這一幕超驚險——而這個問題 一直到最終場個人再次進漫遊區同樣沒有改善——一個人帶隊入場，接著隨便大家自己 走。 　　該說慶幸0107那天下大雨？也因此看到有人插隊我也不想跑了，危險性太高了，由 著不守規則的人去吧（但似乎也沒有明文規定不能在接近入口的時候偷跑？咦？）。當 然這其實比較吃觀眾的素質與道德，但事後想想，這也並非不能是一個工作人員跟在旁 邊看秩序處理的啊？漫遊區入場時場內應該還沒有太多的管理或者協助觀眾需求，是不 是能調配一些人力處理這個問題？ 　　當然，這個部分敝人是門外漢，所以如果有任何建議太荒謬都歡迎指正。 　　綜合以上三個大問題點，個人認為是這次桃園分公司合作的公關/活動公司教育訓 練嚴重不足、不統一以及人手不足的問題。但事實上這很奇怪，這次的觀眾人數相較於 高雄分公司僅是1/2，怎麼會出現人力分配不足的問題？還是說人力不足的問題是出在 這次場次多，相較起來工作人員的需求反而大？ 　　但問題就來了。 　　工作人員不足是相信音樂開給公關/活動公司去徵人力的預算不足，還是公關/活動 公司本身的統籌能力不足？當然公司預算成本什麼的也不該是歌迷過問的，所以這邊也 僅是提出問題點罷了。 　　的確在首、次場看得見相信音樂團隊迅速反映版眾們給予建議的能力，值得鼓勵。 但此次桃園分公司的問題真的太多了，必須讓歌迷一再地反映、討論，覺得不對勁，跟 前年復刻以及高雄分公司相比有著天差地遠的演唱會經歷——這是不是代表出了些什麼 問題？ 肆. 現場售票 　　這個問題由Ys大的此篇文章點出：#1QKlAZIL ，〈R: [情報] 五月天阿信FB更新- 最終場〉現場售票無法確定確切票數的問題。有板友提到復刻場可以確認現場還有多少 剩餘票數，我個人薄弱的記憶也記得高雄分公司也有公佈這個部分。（若有誤請指正）， 所以很不懂這次為何現場票數無法確定？ 　　1230個人陪朋友排現場票，一直到開賣過後近一個小時才確認「剩下幾張實名制」， 但非實名制的票卻一直無法確定有幾張，甚至會有「原本說沒票了但過了一陣子又有幾 張票釋出」這樣的情況。問題出在哪裡？還是說有些公關票卷釋出的部分沒辦法這麼早 確認，主辦單位部分想要多爭取一些公關票卷讓沒票的歌迷得以入場？若這個部分是這 樣的話很感謝，畢竟公布剩餘票數本來就是一個「期望」但並非「義務」，但若能儘早 公佈剩餘票數的話歌迷也能提早做打算。 伍. 艾卡租車及衍生問題 　　最後，由a大整理出的 #1QJuxB9a 〈 [討論] 相信音樂獨厚特定業者的小動作〉 以及 r大的 #1QJvsT-8 〈 R: [討論] 相信音樂獨厚特定業者的小動作〉已經清楚點 出相信音樂與艾卡租車關係的爭議之處（所謂的有關係就沒關係？但23號漫遊區的朋友 是……沒關係、嗎？；又，為何主辦方可以這樣屏蔽部分訊息？不透明不公開的行事手 段，沒關係嗎？）。另，也點出了艾卡租車本身的爭議之處，這邊就不再多說，兩 篇文章內容及推文都值得細讀、討論詳實，再麻煩版友們若有時間的話可參閱。 　　而這當中反映出的問題是什麼？就是一直以來相信音樂對於不想處理的問題就裝死 的態度，以及需要歌迷積極督促才會反思改進的特點。又或者是等演唱會討論熱度過了 之後就裝沒事，一痞天下無難事，是吧？ 　　對比全心全意把演唱會準備好的五月天以及必應創造，相信音樂一直以來的表現不 得不說讓人失望透頂。在整理這篇到一半的時候個人其實也在想「我為什麼在幫相信音 樂做功課？」，因為以上所有問題反映出的都是相信音樂的行政、公關處理能力尚待改 進。 　　事實上不整理這篇的話相信音樂會不會自已去整理來改進？坦白說我根本不敢奢望， 所以乾脆把問題點一次列出來讓板友討論，一次把功課做好端到相信音樂面前，還要裝 傻說不知道這次桃園分公司行政上問題超大嗎？不知道這次有關係就沒關係、獨厚特定 業者搞小動作的事跡是有人會在意的嗎？ 　　這次演唱會的硬體以及表演者已經是可圈可點了，除了尾場因為大雨的關係硬體有 些許瑕疵之外幾乎沒辦法挑剔太多。但以上列出的問題通通都是公司行政端該去跟合作 廠商、協力廠商溝通好的事情，而且這些錯誤以前也不是沒發生過或者也不是沒做好過。 這說明了什麼——就如同a大所說行政螺絲鬆很久了！ 　　沒人盯——五月天不盯著、歌迷不盯著就藉機擺爛搞小動作，反正大家為了想看五 月天、心疼五月天還是會繼續買單。然後在事情一發不可收拾的時候推五月天出來收爛 攤子，該把關好行政的人不把關薪水爽領，五月天既要做音樂又要處理行政事務，還要 被推出來滅火，大小事通包完全沒辦法專心做音樂——請問這間公司負責行政的人都在 睡嗎？還是在裝睡？ 　　再說，今天歌迷有什麼義務要幫相信音樂討論這些事情？我們是有領相信音樂的薪水 是不是？——是，這些都是我們自願要做的。但請搞清楚，今天歌迷做這些事情是為了保 護一直被你們爛透徹的行政能力——還是地表最強擺爛能力？——給拖累的五月天，而不 是為了捧你相信音樂這些沒在做事情還想分一杯羹或者藉機亂搞的人！ 　　拜託那些讓螺絲鬆很久的人搞清楚，五月天不是拿來給你們這樣耗損的！當五月天燃 燒自己在珍惜我們，而我們也想盡可能守護著五月天的時候，是誰在這當中有恃無恐仗著 五月天的知恩圖報得寸進尺蠶食鯨吞？ 　　事到如今我也不清楚道德勸說有沒有用了，或者還是那句人不要臉天下無敵。講坦白 的很多時候看著五月天懷抱著對音樂對世界對這塊土地的理想奔波勞累，耗損著不可能再 重來的生命，隨著歲月的流逝愛沒有減少、心疼卻越來越多，而更多的是做好笑著哭的溫 柔的心理準備，盼望著五月天的所作所為能夠值得。 　　以上。若有其他遺漏之處再煩請提出，抱歉了如此冗長的一篇文章。 　　 ＊新增討論點＊ 1.搖滾區位置過窄問題，導致跳動很容易撞到旁邊的人。以及視線上更容易被身高限制 擋住、沒辦法找著空隙。 by enchant0408大 2.進場入口指引大圖1227才放在現場。 https://i.imgur.com/SdBszDV.jpg
by lumandog大 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.38.218 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MayDay/M.1515426159.A.3BF.html ※ 編輯: kaoru1992 (114.43.38.218), 01/08/2018 23:47:03
推
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關於漫遊區 我的1230是工作人員根本不管排號碼
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反映後居然回答請自己去橋 辦法FB都寫得很清楚 = =
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工作人員根本不願意出來整隊號碼 只在後面貼手環
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推
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推~這次桃園場問題真的蠻多的 高雄場狀況沒這麼多
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推
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推 上次看高雄場實名制 有看證件 還有艾卡一定要高調！
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推
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高調推
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推
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關於號碼前後問題 真的很難一個一個叫號 只能一個區間
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推
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推
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但上次高雄場工作人員說的是可以拍照但不能錄影錄音@@
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　　咦咦我遇到的是不准拍照錄影，還是各區又不一樣？
推
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高調推
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推
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對哦我漫遊區，他們不管的～但是我以為本來就這樣欸？
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推
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其實說漫遊區無法一個一個按順序排隊 很說不過去
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推
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然後自己從最前面開始問號碼 參加過COLDPLAY以及在日本
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這種序號的都是以區域化份出來後 歌迷自己整號碼
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現很多演唱會都有按照序號進場 人數也大概有1000多位
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推
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7號那天周董講話那段有人拍照錄影，剛好在通道第一排，也有
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工作人員在我面前大吼，導致我嚇到也沒聽到talking內容
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勸阻拍照的方式我真的傻眼，主唱在知足要唱心痛前的停頓
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或是假快樂要唱重新開始活著的停頓，工作人員給我大喊不
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推
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高調推！希望能改進
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要拍照不知道對著誰喊... talking我就覺得算了 在唱歌欸
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也就是如果你號碼很前面就是往前問就對了 我覺得很可以
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工作人員在貼手環時就應該告知大家要找到序號排好
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推
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工作人員突然從後方出現大吼我隔壁的人不可以照相，
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我嚇了超大一跳，畢竟正在專心聽歌中…
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　　s大、n大，用大吼制止拍照真的很容易嚇到啊QQ 而且很干擾～
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因為一堆過號 要完全照順序很難 自己的權益可以自己爭
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　　感謝s大跟h大點出我寫得不夠清楚的地方。我也認同可以自己找排號碼，但我想著重 的部分是宣導不足的問題，這點我在1231跟0107都有碰到～ ※ 編輯: kaoru1992 (114.43.38.218), 01/08/2018 23:56:44
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是工作人員不願意出面處理造成的 已經告訴工作人員
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而且工作人員都說你可以跟前面的確認號碼如果再前面就
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前方大家都說工作人員沒說所以就是先來後到
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推
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推！
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往前站 我1.5跟1.6漫遊都有聽到可以跟前後核對號碼
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推
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順便問一下，有人也覺得現在搖滾區的位子排的越來越
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推
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跨年散場了也禁止拍照我也是傻眼
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當時並沒有過號喔~
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再排隊的時候有一直拿大聲喊 號碼前面的可以往前排喔
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推
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7號也在漫遊 下大雨懶得擠就在最後面看了
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還有 612 則推文
還有 89 段內文
推
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Talking被打擾可以跟相信音樂反應！我以前帶朋友去
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入坑，朋友第一次看演唱會，結果第一段talking就被
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懷疑我們亂坐位置要求驗票，整段talking都被他蓋過
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去，之後跟相信音樂要求提供給我talking的內容，最
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後是拿到了一份talking的逐字稿。（原本相信音樂服
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務人員還想在電話裡唸給我聽...）
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推
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che大的...：0
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推
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逐字稿XD
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推
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逐字稿太強XDD (誰要聽服務人員唸......)
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推
01/09 18:21, 6年前 , 658F
che大那可以請服務人員模仿團員的聲音唸逐字稿嗎 才
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能重現當時的氣氛啊XD
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推
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0106唱到還在拍得部分，因為我剛好做走道旁邊，我問工作
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人員現在還可以拍喔，我後面前面一堆都在拍，他們都沒阻
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止耶，所以我就還是繼續拍了，直到很後面才有工作人員說
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不能拍，大家才放下手機，但是還是有一些人繼續拍。
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推
01/09 19:14, 6年前 , 664F
絕不能讓艾卡的事情就這樣姑息！
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推
01/09 20:24, 6年前 , 665F
讀完所有文章跟原po的整理了，推用心推高調！我很幸運
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01/09 20:24, 6年前 , 666F
1231那天沒有遇到大家提到的狀況，但老實講這些狀況
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01/09 20:24, 6年前 , 667F
都應該要是「少數例外」才對，而不應該是我沒遇到所以
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01/09 20:24, 6年前 , 668F
我很幸運@@感覺上所有問題都是因為沙推沒做好才延伸出
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01/09 20:24, 6年前 , 669F
來的，如果是這樣那第一線的人員真的很可憐，無所適從
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01/09 20:24, 6年前 , 670F
的情況下也一定會出現這種標準不一的結果。希望作為一
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01/09 20:24, 6年前 , 671F
間身經百戰的公司可以正視這些問題。另外艾卡...遊覽
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推
01/09 20:26, 6年前 , 672F
車執照已經是法律問題了，拜託一定要講明白啊
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推
01/09 21:44, 6年前 , 673F
1/7在西下h，當Jay和阿信在雙截棍橋段中從主舞臺走出到
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01/09 21:44, 6年前 , 674F
延伸舞臺時，我這排位置中段有人偷拍，一名工作人員見狀
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便上前示意要進入觀眾席內，於是大家一邊哼哼哈嘻，一邊
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紛紛拿起放在地上的包包等物品，側身挪出空間讓他進來，
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01/09 21:45, 6年前 , 677F
待他要求偷拍者刪除後，又要再次騰出空間讓他出去，而他
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01/09 21:45, 6年前 , 678F
離開後不久，雙截棍就唱完了，覺得頗為干擾觀賞的品質，
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01/09 21:45, 6年前 , 679F
以及打斷觀眾的情緒，能不能還我一首歌的時間～
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推
01/09 22:18, 6年前 , 680F
推原po整理 真的不懂為何五位老闆認真辛苦讓大家享受
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到11場這麼棒的表演 相音的某高層跟行政卻是這樣扯後腿
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是說。。。很多假歌迷的丟臉表現更該檢討 不該守規矩
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的反而吃虧
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推
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新增的討論點真的很貼切! 搖滾區座位空間狹窄根本很難跳，
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一跳就撞到前排椅子腳還瘀青。實名也的確像原po描述的沒有
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圍起來也沒驗手章，第一次坐實名居然碰到這些不可思議的事
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01/09 23:45, 6年前 , 687F
情，真是上了一課。
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推
01/15 11:05, 6年前 , 688F
我看到連垃圾桶都刪的是黑衣服的工作人員~
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