Re: [活動] 五月天3DNA:純演唱會版本連署

看板MayDay作者 (orange days)時間13年前 (2011/07/27 02:18), 編輯推噓73(73推 0噓 117→)
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昨晚的推文有不少板友說﹐有那麼多話說﹐幹嘛不幹脆回文﹖ 其實關於電影確實有話想說﹐但系統地說又很復雜﹐沒有發文純粹因為怕麻煩。 再者因為身份問題﹐也許讓一些本可以心平氣和討論的問題失去了對話的基礎﹐ 我不確定自己可以用很合適的表述講明想法﹐所以就懶掉了。 會在金寶大的文章下推文﹐是因為看到發起聯署基於的一些基礎事實有出入。 例如﹐認為制作單位手上有40多場3D演唱會影片素材﹐ 例如﹐大家認為大陸無法上映純演唱會電影/紀實電影﹐ 開始隻是想把這些地方說一下﹐沒想到越說越多。 因為是即時的一邊打一邊就PO出來了﹐有些地方說得不完善﹐ 加上後面的討論﹐不知不覺會偏離原意。 看了之後大家的一些回應﹐怕再用推文的方式又越說越多﹐引起大家的不便﹐ 所以就借金寶大的文章回文一下﹐不好意思^^" ------- 因為我每天的工作就是看電影﹐「觀察」電影產業﹐ 具體而言就是﹐為什麼這部電影賣座﹐這部電影有市場﹐ 為什麼這部電影失敗了﹐這部電影看上去票房不錯其實沒有回報諸如此類的問題。 所以對3DNA的說明和理解大體基於這種工作基礎的判斷上﹐ 3DNA是五月天的作品﹐但3DNA不是一般的明星商品﹐ 放在電影和電影業的角度看﹐可能更容易接近問題。 現在要上映的3DNA和一開始宣傳的、五月天想拍的純演唱會3D電影很不一樣﹐ 通過孔導演在一個論壇的演講和版友的分享﹐ 大家了解到﹐加入劇情是因為大陸的發行商認為有劇情會比較好﹐ 包括電影片名﹐大家認為叫追夢之旅很土﹐我個人也覺得原本的3DNA簡潔有力非常棒﹐ 這裡可以說明一下﹐大陸要求上映的電影必須有中文名﹐所以改名應也是這個原因。 （關心電影的板友可能知道﹐最近鈕承澤導演與大陸華誼兄弟合拍的新片﹐ 主演包括阮經天趙又廷彭於晏陳意涵郭采潔﹐也包括大陸的趙薇香港的舒淇等﹐ 是大卡司的電影﹐目前公布的片名叫「LOVE」﹐按照大陸的規定﹐估計正式上映時 也會有補充的中文名﹐是為補充。） 說到這兒﹐很多人的質疑是﹐為何3DNA要為大陸做那麼多「妥協」﹐ 明明是台灣電影﹐為了市場為了「皮夾子」搞得面目全非讓人失望。 賺錢﹐就那麼重要嗎﹖ ------- 想說的是﹐電影真要賺錢﹐沒那麼容易。 大陸去年拍500多部電影﹐上映了200多部﹐賺錢（包括收支打平）的隻有幾十部。 台灣去年的國片票房冠軍「聽說」仍舊是虧本的。 一般觀眾看電影能不能賺錢首先看的是票房﹐ 但票房收入不等於電影公司能賺到的錢。 （假若對有些板友來說﹐這是無須說明的常識﹐請跳過下面兩段） 按照大陸電影的票房分成（票房分成全世界都有﹐我隻是舉我比較熟悉的例子） 一部電影的票房約1/3是出品公司可以拿到的﹐ 要扣掉的是電影院拿到的比例以及一些要上繳的基金稅費。 （這是國產片的待遇﹐好萊塢電影分到的更少﹐合拍片可以享受國產片待遇） 也就是說﹐一部電影要靠純票房回本﹐一千萬元投資需要取得三千萬元票房。 來看3DNA的投資﹐公布資料超過一億台幣﹐約一億三到一億四﹐ （我看台灣媒體的資料﹐3DNA被並列為今年台灣三部大投資電影﹐ 另兩部是賽德克巴萊和痞子英雄電影版） 台灣票房分成的具體比例我不太清楚﹐ 但肯定電影院也不會白放﹐發行公司也不會白發行對吧﹖ 就算出品公司可以拿到50%﹐ 總票房也要達到兩億新台幣以上﹐明基和相信音樂才是不虧本的。 台灣目前票房超過一億新台幣的國片有三部海角七號﹐艋舺﹐雞排英雄 希望3DNA會是第四部。 但就算創下歷史性紀錄（音樂上的紀錄大家都有信心﹐電影現在誰都不敢打包票吧） 離賺錢的距離還是挺遠﹐ 呵呵﹐賺錢﹐這原本就不是五月天要追的夢吧。 -------- 便宜與貴﹐大與小。 因為是3D電影﹐因為是真3D﹐而非後期轉制的「偽3D」﹐ 3DNA一定是不便宜的電影。隻靠台灣一個地區的票房﹐可能沒有投資商願意做。 我不知道台灣觀眾有沒有這樣的心理﹐ 但在大陸﹐一般觀眾會覺得大投資的大片才值得進電影院看﹐會願意掏錢﹐ 文藝片﹐小片﹐是天生的弱者。 不用跟好萊塢的投資比﹐ 大陸電影大概現在動輒號稱投資一億元（折合新台幣四到五億）以上才到「大片線」﹐ 這樣比的話﹐3DNA也隻能算小片了。 如果投資不是大片﹐怎麼樣才能賣到大片的票房﹖ 有票房專家總結過﹐就是「造大片」 大陸最近的成功例子是朱延平導演的「大笑江湖」 所謂「造大片」就是使用成功的營銷手段﹐ 按好萊塢慣常比例及在大陸市場屢次得到驗証的例子﹐ 一部電影後期宣發大概要再用前期成本的30%來做﹐ 才有希望讓前面花掉的錢不是打了水漂。 所以﹐3DNA會聽從大陸發行商的意見﹐會在制作中後期又調整想法﹐ 從電影專業角度﹐我可以理解。 --------- 有人要說﹐說了那麼多﹐還不是說來說去就是錢﹖ 還不是誰出錢誰大﹖ 哈﹐先要感謝你有耐心看到這裡。 確實﹐說來說去是錢。 3DNA是BENQ第一次投資電影﹐不從歌迷的角度出發﹐ 我要說﹐合格的、健康的創作者﹐是應該對出資方負責任的。 扯遠一點舉最近大陸一部合拍片的例子﹐ 香港導演張之亮的「肩上蝶」﹐投資4000萬元人民幣﹐回本要1.2億元票房﹐ 導演版本120分鐘﹐因為出品方和發行方希望剪短成90分鐘版本﹐ 導演與出品方、發行方發生了嚴重沖突。 導演說﹐這是我的理想﹐我的藝術﹐你們不能隨便剪﹐ 發行方希望把片子剪短一些﹐節奏更明晰﹐每天也能排很多場次。 兩方矛盾一直沒能解決﹐後來出品方妥協上映120分鐘版本﹐ 目前票房大約隻有一兩千萬元﹐投資方血本無歸。 此間孰是孰非很難說﹐ 統一的看法是﹐恐怕短時間內很難再有投資商肯出錢為張導演實現藝術上的「夢想」了。 電影很復雜﹐賣不賣座也有一定偶然性﹐ 導演當然不能保証自己拍出來的電影是否一定可以賺錢﹐ 但起碼﹐導演除了自己的理想外﹐也要站在投資商立場﹐共同考慮問題。 換到五月天的立場﹐我不認為要用單純的「妥協」評價3DNA的調整﹐ 如果他們堅持己見﹐他們完全不聽發行商的意見﹐他們說﹐我就是要拍純演唱會﹐ 是的﹐錢已經投下去了啊﹐也不可能半途而廢﹐硬要堅持也行﹐總要有一個成片上映的。 就做純演唱會﹐不補拍總行吧。 但這樣的五月天﹐是你我認識喜歡的五月天嗎﹖ 不考慮投資方面對的風險﹐就是不顧千萬人阻擋的追夢了嗎﹖ ------ 對3DNA的期許 一開始聽說3DNA的拍攝計劃﹐我很興奮。應該和大家很多人一樣。 興奮的是﹐可以在電影院看五月天演唱會﹐這和在家看DVD不同﹐也應該和現場不同。 何況是3D的﹐立體的團員﹐那麼大的銀幕﹐想想就興奮了。 更高興的是﹐我覺得DNA巡回演唱會值得更好的紀錄。 巡回44場﹐我參加了23場﹐沒有厭沒有膩﹐ 除了我是五月天的歌迷﹐我看live看不厭之外﹐ 也因為我很喜歡這一個巡回的主題和所有表演 舞台 燈光 設計 構思﹐ 我雖然見識不多﹐但認為這應該達到了華人演唱會的某種高度。 但拿到巡回dvd﹐看了之後﹐老實講﹐我有些失望﹐ 鏡頭剪接等等讓我覺得沒有把演唱會的精彩盡量地展現出來。 （當然﹐我個人的感覺不一定準﹐dvd制作要考量的又是另外一個話題） 聽說要拍電影﹐我高興的是﹐希望電影導演的鏡頭語言﹐ 能帶大家看到不一樣的DNA﹐能讓DNA巡回演唱會在影像上留下更好的紀錄。 所以﹐當然是要純演唱會和演唱會幕後紀實啊﹐要什麼劇情呢﹖ （就算要劇情﹐也隻要看五月天演的啊﹐笑） ------ 要說可惜的話﹐ 可惜五月天是演唱會之王﹐但在電影市場是新人﹐ 特別是大陸發行商眼中﹐也許和其他台灣來的明星也沒什麼兩樣。 王力宏的「戀愛通告」大陸票房5400萬元﹐很成功。 周傑倫的「不能說的秘密」當時約3000萬元﹐很成功。兩部都是當時的黑馬。 五月天呢﹖大概再成功﹐充其量也差不多吧。 但如果不是劇情片﹐他們的信心大概要再降低一點。 所以加點劇情吧﹐有劉若英、任賢齊等加盟﹐對一般觀眾的吸引力會更大一點吧。 有人要說﹐魏德聖導演可以堅持自己的想法﹐五月天為何不可以﹖ 可能這就是話語權的問題﹐魏導演有「海角七號」的成功﹐ 而在「海角七號」之前﹐大家可能都了解他的蟄伏。 所以﹐「3DNA追夢之旅」賣座的話﹐ 五月天還有下一個巡回﹐我很盼望下一個巡回或者再之後的巡回﹐ 有機會制作純演唱會電影上映。 萬事都不會平地起高樓﹐對嗎﹖ （王力宏若說要拍純演唱會3D﹐有「戀愛通告」驗証票房號召力﹐應該難度會小不少） 阿信說﹐歌迷們常說﹐五月天幫自己完成了夢想﹐其實﹐幫五月天完成夢想的﹐ 是 大家。 那麼﹐如果現在的「3DNA追夢之旅」還不錯看的話﹐大家給予積極的票房支持﹐ 也許就能幫「演唱會之王」下次的「電影夢」走更遠了。 ------ 關於劇情的表現 其實我很同意有位版友在微博上表達的﹐Q大不好意思﹐允許我引用一下 「誰能真正把你們之於我們的意義表達﹖誰能懂你們對時代的影響﹖ 我想導演不懂﹐出資者不懂﹐恐怕連你們自己也不懂吧。」 所以劇情要讓歌迷滿意﹐要完全切中心情﹐恐怕是很難的。 （就應該純演唱會啊﹗） 不過反正balaja大也說過﹐看完預告不想看也很ok﹐也有預購第一波不想買﹐ 等上映了針對全片再批評再討論﹐可能更好。 我有想到安慰自己不能看到純演唱會電影的一個理由是﹐ 爸媽一直不理解我為何那麼愛看五月天的演唱會﹐ 之前采取的方法是不合作﹐就是不和他們談論五月天﹐也盡量不告訴他們去看五月天﹐ 越來越長大之後﹐也希望能和爸媽有更好的溝通（雖然不知道有沒有可能﹐哈） 今年的想法是﹐有機會帶他們去看一次五月天的現場﹐ 現在從電影起步的話﹐也許是更好的機會。 讓他們感受一下五月天演唱會的精華﹐ 五月天演繹的那部分劇情﹐說不定讓他們感覺得到這五個人很有趣﹐ 其他部分呢﹐希望真的有「追到夢」﹐有一點感動到人的東西﹐ 觸摸得到「這個樂團到底改變了年輕世代﹐改變了這個時代什麼」 或隻是改變了這個女兒什麼﹐ 哪怕隻及萬一。 （我猜對他們來說﹐有一點劇情﹐可能比純演唱會隻覺得鬧哄哄﹐更有幫助一些^^） 讓他們能了解到﹐ 喜歡五月天﹐至少不是一件壞事吧。﹕） ------- 一篇文章打了幾個小時﹐可能不知偏離了中心幾次。 如果你看到這裡﹐要再鞠一個躬﹐謝謝收看。 至於要怎麼評論﹐都ok的。 給我一句你說的都廢話啊﹐根本不是這個問題﹐瞎扯什麼﹐也沒關系 小小歌迷一個﹐不是來解決問題的﹐也不可能解決問題﹐ 樂意當作一種聲音分享﹐存在﹐就很ok了。 （我自己反正是說出來也爽了XD） 最後﹐3DNA若真的還有機會以純演唱會版本上映的話﹐太好了。 也謝謝寄信給我的板友﹐千言萬語﹐最好能化作靜默的真心。 再次謝謝收看。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.88.104.204
推
07/27 02:32, , 1F
頭推～寫得太好了！！！！我可是有逐字看完的～
07/27 02:32, 1F
推
07/27 02:32, , 2F
看完了!謝謝妳讓我看見另一種想法~多多參考囉~
07/27 02:32, 2F
推
07/27 02:35, , 3F
逐字看完+1辛苦了原PO的用心~!!很理性又有力證的語言:))
07/27 02:35, 3F
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07/27 02:36, , 4F
畢竟兩種想法都有可議之處~不然開個辯論大會~但又會有什麼改
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啊只是那個文中的隻、是不是"只"的意思啊XD我看了卡卡XDD
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變哩! 就只好看著辦吧~╮(′～‵〞)╭
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07/27 02:37, , 7F
cs大~我們黏在一起哩>////<
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夾心餅乾>////<（兩位該睡囉
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07/27 02:39, , 9F
是只阿 到底是為什麼要打成隻
07/27 02:39, 9F
推
07/27 02:47, , 10F
逐字看完+1~ 雖然我還是希望純DNA 但是謝謝你
07/27 02:47, 10F
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07/27 02:48, , 11F
給了我另一種瞭解和看法以及體諒:)))
07/27 02:48, 11F
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07/27 02:49, , 12F
個別字的系統簡繁轉換問題 我也拿它沒辦法哩 很抱歉
07/27 02:49, 12F
推
07/27 02:54, , 13F
推! 同樣待過這個業界,所以很能理解你的論點!!! ^ ^
07/27 02:54, 13F
推
07/27 03:00, , 14F
GJ
07/27 03:00, 14F
推
07/27 03:05, , 15F
好吧說一個更簡單的問題 聽到大陸腔我就覺得小宇宙崩壞了
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07/27 03:10, , 16F
就像你在路邊搭訕個正妹轉過來是如花一樣
07/27 03:10, 16F
推
07/27 03:20, , 17F
我喜歡五月天 但我想我不是個"迷" 對3DNA沒啥特殊期待
07/27 03:20, 17F
推
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推妳的言之有理。
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簡單的看了大家的意見還有電影預告 總覺得主要兩個問題
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07/27 03:22, , 20F
你討論的方向和論點都是致命性的。但就我現在堅持的就只
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一是是不是純演唱會版本 這我個人都接受 雖然純的應該
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是一個簡單的東西 ...
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07/27 03:23, , 23F
更棒 但是加了劇情我不會覺得痛苦 那裡有四個(or三個？
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關於五月天的 一般民眾的小小故事　我很想看很想閱讀
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另一個問題 ...也許就是很多台灣人對大陸人有歧視
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只是看不爽而已　這是我的感受
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07/27 03:27, , 27F
不好意思趁亂借原po的文表達個人感覺 感謝原po的文章:)
07/27 03:27, 27F
推
07/27 03:30, , 28F
其實現在也只是持保留狀態，就等別人看完電影的感想了...
07/27 03:30, 28F
推
07/27 03:37, , 29F
因為一開始五月天說要開拍演唱會電影，反攻韓流，於是歌迷
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當然也就這麼抱著期望，而之後的幕後波折，我們都只能從新
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聞中去瞭解，雖然隱約覺得事情好像不太對了，但也只能等待
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07/27 03:39, , 32F
一直到第一波預告出來，我們得知的都還只是：電影片名改了
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電影性質上也有些變動。直到第二波預告出來，徹底推翻我先
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07/27 03:41, , 34F
前預期會有的內容，它不只不是純演唱會電影，甚至連國片都
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不是，而這中間的過程並沒有讓我們調適的時間不是嘛
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如果早點放消息出來，不期不待至少我現在也不會這麼反彈
07/27 03:42, 36F
推
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啊文章好長先看一半，下班回來再繼續^^" 另外，羨慕原po的
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工作每天可以看電影XD
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推
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厲害！
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還有 111 則推文
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07/27 22:44, , 151F
還是讓更多人認識五月天？
07/27 22:44, 151F
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07/27 22:49, , 152F
剛開始是前者吧，後來製作時漸漸轉向後者
07/27 22:49, 152F
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07/27 22:51, , 153F
尤其是看準對岸觀眾。如此「修正的夢想」，讓許多人失望了
07/27 22:51, 153F
推
07/28 00:21, , 154F
已經不是第一次當台灣比中國晚發片或怎樣的時候...
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07/28 00:22, , 155F
大家會有的反應...然而他們卻這樣常常老是踩到這個雷
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07/28 00:23, , 156F
要賺錢可以..要實現夢想可以...但請手段再漂亮一點...
07/28 00:23, 156F
推
07/28 00:29, , 157F
推!! 逐字看完了~有不同面向的討論很好:)
07/28 00:29, 157F
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07/28 01:43, , 158F
老實說把劇情加進去 是能吸引多少非五迷去看
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07/28 01:44, , 159F
怎麼說 這部戲最大的賣點還是五月天3D演唱會
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推
07/28 02:08, , 160F
謝謝原PO的文章。但我想大部分五迷（至少就我自己而言）
07/28 02:08, 160F
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07/28 02:09, , 161F
在意的一開始給的資訊是純電影，後來卻演變成少許劇情片
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07/28 02:10, , 162F
等待和期待是從去年724進場當自掏腰包的臨演就開始了，
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07/28 02:11, , 163F
第一個預告片出來時，我們那麼開心，那麼興奮，甚至為他
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07/28 02:12, , 164F
們又完成了夢想而感動著。可是第二波預告片出來，那樣的
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07/28 02:13, , 165F
衝擊，一年的期待，這失落真的無法在短短幾天內消弭。
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07/28 02:13, , 166F
電影還是會去看，但是已經和當初期待去看的心情不同了。
07/28 02:13, 166F
推
07/28 02:21, , 167F
推樓上y大...!
07/28 02:21, 167F
推
07/28 10:13, , 168F
逐字看完+1~ 雖然我還是希望純DNA 但是謝謝你
07/28 10:13, 168F
推
07/28 12:32, , 169F
我想更多歌迷反彈的原因不是因為加入劇情而是以為好像會是"國
07/28 12:32, 169F
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07/28 12:33, , 170F
片"的電影結果卻變成一堆大陸人大陸腔的歪國片吧
07/28 12:33, 170F
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07/28 12:36, , 171F
而且難道為了大陸的市場就放棄台灣的市場嗎?說是為了吸引非歌
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07/28 12:37, , 172F
迷進場，但預告一打出皮夾子，我想很難吸引到台灣的非歌迷吧
07/28 12:37, 172F
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07/28 12:37, , 173F
至少我身邊的非歌迷朋友原本還有興趣的 現在...嗯.........
07/28 12:37, 173F
推
07/28 13:19, , 174F
逐字看完還把音樂關掉專心看^^~看五迷長知識!
07/28 13:19, 174F
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07/28 23:02, , 175F
讓我想到某人說的 用買的都要把台灣買下來
07/28 23:02, 175F
推
07/29 08:57, , 176F
寫得很好。但我還是想看純演唱會的阿
07/29 08:57, 176F
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07/29 09:11, , 177F
偷偷問一下Nomore大~~誰說的啊?
07/29 09:11, 177F
推
07/31 21:14, , 178F
推你！
07/31 21:14, 178F
推
08/01 01:37, , 179F
說的太好了 從業人員的角度看果然就是不一樣
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08/01 01:37, , 180F
不過我想要問 為何你的「只」都會打成「隻」 XD
08/01 01:37, 180F
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08/01 01:38, , 181F
是你用NB 上面的「3」壞掉了嗎 XD
08/01 01:38, 181F
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08/01 01:39, , 182F
另 我客觀地想過 純3D的演唱會對非歌迷來說難道就真的沒
08/01 01:39, 182F
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08/01 01:39, , 183F
誘因嗎?如果我今天對五月天沒興趣 但我知道主軸會是演唱
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會 除非我是任奶兩位的忠實影迷 否則還是不會吸引我入場
08/01 01:40, 184F
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甚至這種很明顯用戲劇部份填補電影的電影 更讓我感覺刻意
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當然我還是會去看 原因跟你說的一樣 我也覺得這只是起步
08/01 01:41, 186F
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08/01 01:42, , 187F
上的妥協 台灣市場就是這麼小 出錢的說話誰敢不從
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08/01 01:42, , 188F
堅持要放在對的地方 出社會就會真正懂得箇中滋味了
08/01 01:42, 188F
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08/01 01:56, , 189F
繁簡轉換都會這樣
08/01 01:56, 189F
推
08/02 00:09, , 190F
我覺得寫得很好~
08/02 00:09, 190F
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