[討論] 41號戰術之淺見

看板Mavericks作者 (道貌岸然的偽君子)時間14年前 (2010/03/08 12:50), 編輯推噓38(38推 0噓 43→)
留言81則, 29人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
小弟不是專業的球評，也沒有高深的籃球學問 一切關於籃球的基礎知識，都是從打球隊和看球賽所得來的 最近很常在轉撥文中，看到大家對這戰術的貶語 感覺還是發一篇文來稍微說一下好了（推文解釋好痛苦） 首先，不可否認的是Rick Carlisle的調度太保守，球員使用程度有爭議 這個缺點（又或是說堅持？）其實從Pacers就一直是如此了 Carlisle一向強調的球風就是，利用攻防轉換快速取分的小球式球風 但是這需要配合的是，內線對於防守和籃板的掌握度及優秀的場上指揮官 當然無可厚非的還有就是團隊的速度和活力 當然上面強調的要素中，我們有優秀的後衛（Kidd），也有優異的速度（幾位搖擺人） 但是，黑霧來之前，小牛的禁區其實提昇的程度很有限 所以，轉變成較穩定的半場進攻，也是可以接受的狀態 對照當初Carlisle加入小牛後，他表示要讓小牛球員能更自由的運用戰術 （這邊指的自由，不是說教練使用的自由，而是他表示將下放權利給場上指揮官） 以這個層面來說，其實他也沒有食言就是了。 轉回來所謂的41號戰術，也是常打球的人說的1號戰術 就大部分的人而言，1號戰術好像就代表著，球交給某某給他單打，其餘拉開 其實這只是1號戰術的其中一個面相而已。 1號戰術包涵了：A.某球員單打取分 B.吸引包夾以製造其餘球員空檔 C.降低定點射手靠自身移動能力取得好的出手時機 要把這戰術真正的發揮出威力，最起碼需要幾項條件： a.持球球員各項取分能力優越 b.吸引包夾能力強（與第一點其實是相輝映的） c.具有一定的閱讀比賽能力（包括接球,傳球,發現空檔球員,判斷出手時機） d.其餘球員需有穩定的空檔進球能力 如果你時常觀看小牛隊的比賽，或是常注意小牛球員們的各項數據 應該不難想像，該用何員來擔任這個重任？ 又或者說，當Kidd在場上時，除了恐怖的穿針引線外，他會如何選擇？ 恐怕不會有的二個答案了， Dirk only。 Dirk本季命中率雖不是最高檔，但是也是有0.49近五成的數據 加上他得分方式大部分都選擇相對簡單的跳投，因此對手常常需要作到包夾 用意是盡量干擾他投球的節奏。 最重要的一點是，Dirk兼具了身裁和傳球視野 以Dirk的身高在高位取得球的控制權，其實一般的前鋒甚至是中鋒拉出來 都不見得能封鎖住Dirk的傳球空間，更不用說他還有外掛般的二樓跳投 所以在戰況膠著的時候，更可以很明顯的看到，教練團甚至是Kidd都大量運用著 原因無他，這個戰術最簡單，同時也最穩定 另外，這個戰術，其實從早期三劍客時期就一直沿用著 Nash＆Dirk的Pick＆Roll 高位擋拆 等等 一直都是小牛隊的招牌進攻手段 這不是只有Carlisle才在強調的一個戰術唷～ 比較起戰況膠著狀態下，由後衛群一直單兵尋求突破取分來說 其實各位不覺得使用這簡單的戰術，反而比較穩嗎？ <1號戰術不代表讓Dirk一個人扛得分，而是讓團隊選擇權更完善與簡易> 或許大家對卡帥的詬病，應該是香妹吧。（抑或是調度的保守？） 甚至連我都覺得是該為香妹設計他的戰術了，尤其是Dirk下場調節的時候 場上的進攻端理應要有個穩定的得分點。 但是，當你手上有一堆A級得分手的時候，這反而會變成很困擾的點 我們交易前有JH JET 狗蛋（進攻型封線） 交易後 少了JH 卻多了CB 要怎麼妥善的安排？ 連不是教練的我們可能想了都頭痛阿... 其實香妹一直沒有讓人注意到的，就是他那一百零一招低位轉身小拋 看似完全封鎖了香妹的得分能力，其實，他靠著這招，也大幅的拉高了FG％ 甚至比Dirk還高呢～ 故沒有幫香妹設計各種跑位甚至是外線跳投，其實也稍微可以釋懷了～ 不是只有三分砲亂炸+飛來飛去轟炸籃框才是Marion，他也是有低位的～ 至於調度和對板凳球員的信任度層面，只能說Carlisle執教後，始終保守阿... 不過，這或許也跟今年小牛比分都很近有關吧...緊繃的時候，往往都不敢放開打。 （不是人人都是老尼阿XD） 再說到最近的傷病狀況，其實還滿樂見Carlisle完全開啟小牛的跑轟面 既然內線已經持續弱化，不如試著打開大家的開火權，甚至讓Dirk加入弧頂進攻 雖然防守能力會下降，但是這樣反而可以把香妹等人的得分能力拉到該有的檔次上 不過.....這樣又讓小牛走回頭路了，跑轟/防守 的抉擇阿。 （應該是很難看到啦，因為 Carlisle 一向都是重守派） 這一點點淺見，希望可以讓許多在轉撥文中，指責小牛只剩一號戰術或是只將得分 交給Dirk的球迷們，能夠用不同的角度去觀賞所謂小牛的招牌傳統吧～ p.s 其實，一直很想請dmd大來作篇專業的分析 畢竟他應該是板上相關知識還有所能收集的文獻最齊全的吧 雖然dmd有時候很硬，但是他對板上的貢獻真的是很大 也期待d大出桶後可以發個相較於小弟的不專業，真正專業的分析吧... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.222.1.187
→
03/08 12:53, , 1F
把球一直餵給一個主力球員打..老實說稱不上什麼戰術
03/08 12:53, 1F
→
03/08 12:53, , 2F
AJ之前這樣玩，也因為過度依賴Dirk而被破解。今天
03/08 12:53, 2F
→
03/08 12:54, , 3F
Carlisle這樣玩，哪天Dirk被守死也是同樣的結果
03/08 12:54, 3F
→
03/08 12:55, , 4F
一味的這樣餵..只讓人覺得Carlisle設計不出啥戰術
03/08 12:55, 4F
關於這點，小弟也不在多作解釋了，球交給單一球員，不代表他必須自己打掉 包括吸引上包夾所產生的各種空檔，由高位取球讓低位球員跑位更輕鬆 都是包涵在裡面，如果說想看如當年國王般普林斯頓人人傳才叫戰術，那只能說 小牛從來沒有這樣打過，不管是任何一個帶過小牛的教練都是如此 腦海中有很強烈的一個印象，場邊轉播的時候，照到Carlisle的小板 高位一個圈，下面滿滿都是球員跑動的線，不知道pop大是否有看到這面 這不代表戰術的下達嗎？ 不過由於小弟的知識淺薄，可能文章很沒說服力吧，大家當笑話看看就好
推
03/08 12:56, , 5F
給個推
03/08 12:56, 5F
※ 編輯: lbalo 來自: 203.222.1.187 (03/08 13:02)
推
03/08 13:00, , 6F
由於沒有耐心看完直接end推= ="
03/08 13:00, 6F
推
03/08 13:05, , 7F
KIDD近來三分有一定命中率也會讓對手貼他更緊 也可以
03/08 13:05, 7F
推
03/08 13:05, , 8F
463p幣xd 不過我覺得你寫得不錯
03/08 13:05, 8F
→
03/08 13:06, , 9F
讓他假晃三分後 做個切入或切傳~ 我覺得很有幫助
03/08 13:06, 9F
推
03/08 13:06, , 10F
41號戰術的確有威力在 可是有時候連續四五波攻勢都
03/08 13:06, 10F
推
03/08 13:06, , 11F
我也覺得司機單打好用是好用 但是只靠這招不太夠吧==
03/08 13:06, 11F
→
03/08 13:07, , 12F
我們得分好手很多 應該可以多設計一點戰術 不要一直
03/08 13:07, 12F
推
03/08 13:07, , 13F
卡帥 萬年一招....................41號!
03/08 13:07, 13F
→
03/08 13:07, , 14F
用這招 如果Dirk手氣不好或掉個一兩球 小牛的得分乾
03/08 13:07, 14F
→
03/08 13:08, , 15F
旱期就來了
03/08 13:08, 15F
最後補充一下，文章不是在幫Carlisle對於戰術設計的缺乏脫罪 而是想強調一號戰術的好處 現在小牛確實可以嘗試加入幾個進攻的發起點 像是最近也可以常看到由CB負責第一波的接應等等 ※ 編輯: lbalo 來自: 203.222.1.187 (03/08 13:10)
推
03/08 13:10, , 16F
單打= = 這樣跟小將軍沒啥兩樣
03/08 13:10, 16F
推
03/08 13:11, , 17F
現在除了最後一節很少看到dirk連續單打吧
03/08 13:11, 17F
推
03/08 13:11, , 18F
1號戰術最好在第四節用 前三少用 不然決勝期沒力很窘
03/08 13:11, 18F
→
03/08 13:12, , 19F
昨天這場Marion的走位不就滿成功的?
03/08 13:12, 19F
推
03/08 13:15, , 20F
我只覺得dirk壓力好大..
03/08 13:15, 20F
推
03/08 13:15, , 21F
現在得分點較多 比較少看到前幾季上半場就要用41單打
03/08 13:15, 21F
推
03/08 13:17, , 22F
不好意思囉~~現在有人正在水桶中　大概沒辦法跟你戰~
03/08 13:17, 22F
→
03/08 13:17, , 23F
樓上何必這樣說?? 當作是"討論"比較好吧 ^^
03/08 13:17, 23F
→
03/08 13:18, , 24F
看不出哪裡有像要戰...
03/08 13:18, 24F
推
03/08 13:19, , 25F
w大 大可不用推文
03/08 13:19, 25F
推
03/08 13:28, , 26F
一般時刻還是多用傳導搭配空切來撕裂防守較實在
03/08 13:28, 26F
→
03/08 13:29, , 27F
想戰的可以直接po文啦 在那邊當釣客 何必勒
03/08 13:29, 27F
→
03/08 13:30, , 28F
外線射手把握度夠 相信Dirk會傳球傳的更賣力
03/08 13:30, 28F
推
03/08 13:46, , 29F
有阿 Kidd越來越有定點射手的味道了 Carrol表示:囧
03/08 13:46, 29F
推
03/08 13:49, , 30F
kidd有時該射三分結果最後還是選擇傳球orz
03/08 13:49, 30F
推
03/08 13:49, , 31F
的確Kidd最近頗準 對球隊有幫助XD
03/08 13:49, 31F
→
03/08 13:50, , 32F
Kidd出手不快 有人撲上來 硬投是沒用的...
03/08 13:50, 32F
推
03/08 14:03, , 33F
推T大 最好第四節分數拉鋸時再用 但也不喜連續3.4波
03/08 14:03, 33F
→
03/08 14:04, , 34F
都用同一戰術..往往對手在決勝期都會包夾囉
03/08 14:04, 34F
→
03/08 14:05, , 35F
就像對公牛被追進時司機連幾球沒進 後司機改在罰球線
03/08 14:05, 35F
推
03/08 14:07, , 36F
居中傳給KIDD再由KIDD導傳出去或回司機 效果都很好
03/08 14:07, 36F
推
03/08 14:08, , 37F
推用心
03/08 14:08, 37F
→
03/08 14:08, , 38F
在KIDD的三分球中 有許多都是司機的傳出助攻
03/08 14:08, 38F
推
03/08 15:11, , 39F
精闢
03/08 15:11, 39F
推
03/08 16:15, , 40F
司機被包夾產生超級空檔..
03/08 16:15, 40F
推
03/08 17:09, , 41F
讓我想到以前的戰術 Dirk單打-->JH單打-->Jet單打-->
03/08 17:09, 41F
→
03/08 17:09, , 42F
牛排屋單打 有沒有小哈單打我就忘了 他在小牛時剛好
03/08 17:09, 42F
→
03/08 17:10, , 43F
是我最少看球的那一陣子 ...
03/08 17:10, 43F
推
03/08 17:13, , 44F
以前就達拉斯單打隊阿 場均17.X助攻 全聯盟最後
03/08 17:13, 44F
推
03/08 17:23, , 45F
這招就是比切入難要犯規啊 手感不好切入可能可要犯規
03/08 17:23, 45F
→
03/08 18:28, , 46F
交給球隊主力球員打關鍵時刻根本稱不上什麼戰術
03/08 18:28, 46F
→
03/08 18:28, , 47F
這種球員 球迷 教練 掃地阿伯都知道的事..大家也知道
03/08 18:28, 47F
→
03/08 18:29, , 48F
要包誰。而且Dirk傳球能力在AJ時代早就練出來了，並
03/08 18:29, 48F
→
03/08 18:29, , 49F
不是C來才有的。
03/08 18:29, 49F
推
03/08 18:33, , 50F
4th劇本:敗分敗分->Dirk單打單打->贏了 ya (這!?)
03/08 18:33, 50F
推
03/08 18:37, , 51F
老大今年第四節好穩喔@@
03/08 18:37, 51F
→
03/08 18:37, , 52F
說穿了就是其他球員穩定度不夠靠不住，才一直給Dirk
03/08 18:37, 52F
→
03/08 18:38, , 53F
Carlisle強調球的轉移，但關鍵時刻還是得依靠單打贏
03/08 18:38, 53F
推
03/08 18:47, , 54F
算輪流單打吧?平均得分比較多的球員單打能力都不差
03/08 18:47, 54F
→
03/08 18:47, , 55F
Marion就是單打能力較差才會不穩定 時好時壞
03/08 18:47, 55F
→
03/08 18:48, , 56F
卡帥很愛讓他單打 然後大家就會看到他拋投放槍 囧
03/08 18:48, 56F
推
03/08 18:51, , 57F
可是對公牛那場,是不是有刻意丟小球給Marion
03/08 18:51, 57F
→
03/08 18:52, , 58F
這樣算有做給Marion戰術嗎?
03/08 18:52, 58F
推
03/08 19:29, , 59F
單打戰術能打到67勝真的很屌XD
03/08 19:29, 59F
推
03/08 19:45, , 60F
其實單打在NBA30支球隊都是不可或缺的成分 不是壞事
03/08 19:45, 60F
→
03/08 19:46, , 61F
以前助攻少 可能傳導之後就下球切入或跳投 不算助攻
03/08 19:46, 61F
→
03/08 19:48, , 62F
單打必不可缺但還是要適量使用 整場都單打也非好事
03/08 19:48, 62F
推
03/08 20:27, , 63F
推這一篇!!!
03/08 20:27, 63F
推
03/08 20:28, , 64F
如果馬力安能像對公牛這麼活躍，沒理由之前不做...
03/08 20:28, 64F
→
03/08 20:29, , 65F
我覺得小牛並沒有太濫用isolation啊 關於濫用的質疑.
03/08 20:29, 65F
→
03/08 20:29, , 66F
可以去看看其他球隊的戰術吧 哪一隊明星球員不用扛下
03/08 20:29, 66F
→
03/08 20:30, , 67F
單打的重任? 小牛目前球的分配傳導我覺得很賞心悅目
03/08 20:30, 67F
推
03/08 21:50, , 68F
樓上說的很對啊
03/08 21:50, 68F
推
03/08 22:24, , 69F
最近連勝中間各個球員助攻都很多
03/08 22:24, 69F
推
03/09 01:04, , 70F
為什麼有人會覺得放給特定球員單打的戰術很平常 ?!
03/09 01:04, 70F
→
03/09 01:04, , 71F
要讓特定球員有舒服的單打空間 也是必須要靠跑位掩護
03/09 01:04, 71F
→
03/09 01:05, , 72F
得來的 不知道瞧不起單打戰術的原因在哪 ?! (攤手)
03/09 01:05, 72F
→
03/09 01:40, , 73F
找了翻譯官才看的懂在說啥= =..看來是針對我沒錯
03/09 01:40, 73F
→
03/09 01:41, , 74F
我講的是關鍵時刻給主力打這種情形在聯盟中很普遍
03/09 01:41, 74F
→
03/09 01:42, , 75F
問題是Carlisle只要比數一接近，不論何時幾乎都會一
03/09 01:42, 75F
→
03/09 01:42, , 76F
直給Dirk打。看不起單打戰術?小牛顛峰可是靠單打打下
03/09 01:42, 76F
→
03/09 09:39, , 77F
別忘記前幾年季後賽 Dirk一被守死 小牛就吃鱉了
03/09 09:39, 77F
→
03/09 09:40, , 78F
但是第四節你能相信其他人嗎?所以球還是給Dirk 如果
03/09 09:40, 78F
→
03/09 09:41, , 79F
Dirk那天很準 那贏球面很大 不準的時候勒???? 而且這
03/09 09:41, 79F
→
03/09 09:42, , 80F
個球給Dirk的戰術也不是今年才有的 早在老尼時代就有
03/09 09:42, 80F
推
03/09 12:29, , 81F
主要的問題是在於Dirk被守死或不準時是否有其他配套
03/09 12:29, 81F
‣ 更多 lbalo 的文章
文章代碼(AID): #1Bb88Bg5 (Mavericks)
‣ 更多 lbalo 的文章
文章代碼(AID): #1Bb88Bg5 (Mavericks)