[分析] 正整數與全體整數

看板Math作者 (跡恩)時間5年前 (2019/06/08 19:36), 編輯推噓3(309)
留言12則, 4人參與, 5年前最新討論串1/1
(手機排版請見諒) 大家好 小弟今年18,是個數學門外漢 程度僅止於高中自然組而已 不過最近在Youtube上看到了兩個蠻有趣的影片 第一個是TED-ed的,在介紹Hilbert's paradox of the grand hotel : https://youtu.be/Uj3_KqkI9Zo
第二個是Vsauce的 “How to count past infinity ” : https://youtu.be/SrU9YDoXE88
看完之後讓我想到數年以前曾經聽過的一個問題: 「全體整數與全體正整數哪個比較多?」 當時的我認為答案是一樣多,因為都是無限多個 但在看完這兩個影片之後我有了一個新的想法 在Vsauce的影片中提到要判斷兩個集合是否一樣大(數學上的專有名詞似乎叫「等勢」?),可以透過將兩者中的元素一一對應,如果兩個集合中所有的元素都能順利對應,則我們說這兩個集合等勢 那我是否可以將整數和正整數進行如下圖的對應: http://i.imgur.com/nESMRxG.jpg
由於在正整數集合N中的每個元素都能對應到整數集合Z中的某個元素,但是Z中的0與全體負整數並沒辦法順利對應,因此判斷這兩個集合不等勢,而且Z相較於N擁有較大的基數呢? 希望大家能幫我解惑>< 謝謝了 另外如果對這方面的理論有興趣的話,請問有什麼書籍或是資源可以讓我進行深入了解的嗎?抑或是需要具有什麼先備知識嗎?高中數學學了三年第一次對數學產生興趣竟然是藉由Youtube的力量XD 麻煩大家了~ ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G965F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.220.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Math/M.1559993768.A.091.html

06/08 19:43, 5年前 , 1F
今年0506剛好有一篇討論這個 可以去看看 搜尋"怎麼"
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06/08 19:46, 5年前 , 2F
邏輯錯誤了喔。若「能找到」,則「等勢」。不代表
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若「沒找到」,則「不等勢」。
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是,我理解。但「找不到一一對應關係」與「找到不一
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一對應關係」這兩個敘述不是等價的吧?
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你視之為似有限的情況 覺得找到惹不一一對應關係
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實則在無限的情況 依舊一一對應 (有錯請指證 我菜)
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重點是「其實能找到一個一一對應的關係,只是你沒找
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到而已」。沒找到不代表什麼,證明「找不到」才能
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大聲宣稱「不等勢」。
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如果你現在已經覺得正整數跟非零整數等勢的話,
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那麼整數只是多來了一個「0」這個客人而已
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