Re: [中學] 在平面上2個拋物線可能洽只相交於3點嗎?

看板Math作者 (かつて交わした約束)時間7年前 (2017/02/07 06:38), 7年前編輯推噓3(302)
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※ 引述《Arzelascoli ()》之銘言: : Math版版友您好 小弟近日因故有這些問題: : 在平面上2個拋物線可能洽只相交於3點嗎? : 如果可能 如何有效率地給出2個拋物線的公式作為例子? : 一個失敗的例子: y=x^2 ("開口朝正上方") 與 x+1=4(y-1/2)^2 ("開口朝正右方") : The WolframAlpha 計算出此2公式的聯立有4個解(即拋物線有4個交點): : https://goo.gl/ReiPTt (下方的"Solutions"欄位有4個解 圖能夠顯示清楚) : 小弟猜想1: 對任何(大的)正實數M而言 y=M*x^2 與 x+1=4(y-1/2)^2 的聯立必有4個解: : https://goo.gl/Vejmhv (下方的"Solutions"欄位有4個解 圖無法顯示清楚) : 小弟猜想2: 從 y=x^2 與 x+1=4(y-1/2)^2 出發 旋轉其中一個拋物線到適當的程度後 : 成功的例子就會出現 但是小弟不知如何作 需要請教Math版版友 : 對任何可能的協助指教 小弟先表示誠心感謝!! :-) 來一個嘗試: 以朝上和朝右的兩個拋物線來看 其中一個可能是使向右的拋物線在頂點附近切向上的拋物線 為了方便計算, 固定 y=x^2, 令朝右的是 x-p = 4c(y-q)^2 相切代表: (1) 交點 (x',y') 滿足兩方程式 (2) 在此點的切線斜率相同 (1) 把 y'=x'^2 代入上式就是 x'-p = 4c(x'^2-q)^2 這是個四次式 (2) 先對向上的拋物線微分得 dy/dx = 2x, 代入點座標得斜率 2x' 再對向右的拋物線微分得 dx/dy = 8c(y-q), 代入點座標得斜率 1/(8c(x'^2-q)) 也就是 2x' = 1/(8c(x'^2-q)), 整理得 4c = 1/(4x'^3-4qx') 代入上面的四次式得 x'-p = 4c(x'^2-q)^2 = (x'^2-q)^2 / (4x'^3-4qx') (x'-p)(4x'^3-4qx') - (x'^2-q)^2 = 0 (x'-p)(4x')(x'^2-q) - (x'^2-q)^2 = 0 (x'^2-q)[4x'(x'-p) - (x'^2-q)] = 0 (x'^2-q)(3x'^2 - 4px' + q) = 0 由於 4c 非零, 故 x'^2-q 不為零, 只能有 3x'^2 - 4px' + q = 0 任取 x' = -1 有 3+4p+q = 0 (這個動作即是取定切點, 取 x'=-1 即切在 (-1,1)) 於是向右的方程成為 x + (q+3)/4 = (1/(4q-4))(y-q)^2 再回頭跟 y=x^2 解聯立, 因為已知切 (-1,1) 所以 x=-1 至少是聯立方程的二重根 四次式乘開後可以分解為 (x+1)^2 (x^2-2x-2q+3) = 0 於是再取 q = 1.5 (為了消掉 -2q+3; 這其實就是在取頂點, 同時決定大小) 這時有 p = -1.25, 四次式的另外兩根為 0 跟 2 總結起來這樣的取定使得向右的方程為 2x = y^2-3y 可以驗證它和 y=x^2 確實僅交於三點 (-1,1), (0,0), (2,4) http://www.wolframalpha.com/input/?i=y%3Dx%5E2+AND+2x%3Dy%5E2-3y ==== 中間的兩個取定 x' 和 q 換取不一樣的值就能得到不同組合 我取這個值是我自己計算方便而已 -- いああオレたちには見えてるモノがあるbきっと誰にも奪われないモノがあるはずさ開口一番一虚一実跳梁跋扈形影相弔yL羊頭狗肉東奔西走国士無双南柯之夢 歪も ぶ  意味がないと思えるコトがあるPきっとでも意図はそこに必ずある んの く 依依恋恋空前絶後疾風怒濤有無相生H急転直下物情騷然愚者一得相思相愛 だが ろ 無意味じゃない6あの意図 恋た で 有為転変死生有命蒼天已死黄天當立 !!6五里霧中解散宣言千錯万綜則天去私 のり -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.29.238 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Math/M.1486420725.A.F27.html ※ 編輯: LPH66 (180.177.29.238), 02/07/2017 06:43:42

02/07 13:28, , 1F
取的真好.三點都是整數
02/07 13:28, 1F

02/11 20:04, , 2F
小弟只能用"美妙""優美"來形容L大造的例子 抱歉這麼
02/11 20:04, 2F

02/11 20:04, , 3F
晚才推文 最近腦袋忙許多事 還在消化這個問題
02/11 20:04, 3F

02/11 20:11, , 4F
首po的中文有誤已修正
02/11 20:11, 4F

02/11 20:11, , 5F
應該是"恰只相交"而非"洽只相交"
02/11 20:11, 5F
文章代碼(AID): #1OcFhryd (Math)