Re: [閒聊] 中央國術館的八極拳

看板MartialArts作者 (深邃中的搏殺...)時間11年前 (2013/06/08 02:56), 編輯推噓2(2015)
留言17則, 5人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《cherubx (DanzYam)》之銘言: : ※ 引述《fac200333 (麻吉)》之銘言: : : 最近看到一本武術叢書, : : 其名為八極拳 武術秘本 , : : 裡面紀載著一路 四十八式 八極拳。 : : 書中極為稱道此一術路,稱其為國術之最精品, : : 不練基本功,不練打法,功成自會打人。 : : 還說八極拳僅此一套功夫。 : : 後來我搜尋網路資料,似乎這本就是南京中央國術館 : : 的教課書,可能(不確定) 就是當年李元智在軍中推廣的那一套八極拳! : 你比對一下,這本跟李元智自己寫的八極拳圖譜光套路就差兩式... : 雖然差兩式,不過這套應該就是央館八極 : 而且應該是由大八混小八混出來的八極 : 而李元智的八極拳一書還有對練,這本連對練都沒有... : : 這讓我頗感好奇,台灣的八極拳好像都是李書文系八極拳的天下, : : 但這套八極拳技擊具實用性,為什麼大家會選擇去練較繁複的李系八極拳? : : (李氏八極好像有很多內容 包含 : : 金剛八式 小八極 大八極 六大開 披掛掌 連環拳 八大式...等) : 李元智的八極拳是在央館學的,央館的八極教師馬英圖、馬鳳圖、韓化臣、張驤伍 : 全都是李書文的弟子,央館八極一樣是李書文的天下 : 據劉雲樵八極拳圖說中寫的,央館八極的套路就是韓化臣跟馬氏兄弟重新編過的 臺灣其實沒有什麼李書文系八極拳,硬要講就是劉雲樵系八極拳,武壇八極拳 的教學內容是劉雲樵一手策劃的,與原本李書文的八極拳並不一樣。 馬英圖、馬鳳圖、韓化臣、張驤伍這四人只有張驤伍是李書文直接傳授過八極拳 的弟子,馬氏兄弟在遇見李書文之前就已經是八極拳高手,而韓化臣是李書文的 後輩,有關係但不是師徒關係。所以央館八極與李書文關係不大。 : : 網路上似乎對李元智系的八極拳資料不多, : 所以沒有什麼李元智系.... : : 我看過太乙門 劉維中老師的山東國術館八極拳,兩者路子頗近, : : 不知是否為同一來源!! : 山東國術館八極沒意外也還是李書文系(資料太少) 劉老師的八極拳與央館八極是同一套,招式差不多但動作風格不同, 會央館八極的話把一些動作改一下就可學會劉老師的八極。 山東國術館的八極可以看見一些山東武術融入的特色。 李元智八極拳唯一的資料就是他寫得那本書,找到那本書就是找到完整的資料。 那本書有兩個版本,初版裡面的圖片是李元智的黑白照,另外一版裡面的圖片是 用描畫初版黑白照的。 : : 網路上關於央館八極拳的敘述也不盡相同,我個人就看到三種說法: : : 1.只有一套八極拳(有人說大架,有人說是小架) : : 2.分兩套,有小八極和大八極拳,拳路中參有披掛掌 : : 3.分三套,小八極拳、大八極拳、披掛掌一路 李元智的書中有提到的我記得是八極拳、八極新架、對練以及八個小套路, 書不在手邊,僅記得是這樣。 : 基本上央館就是以李元智那套為主 : 央館初期八極拳在館內地位不低,可是後來不知為啥就不是那麼重要(沒資料) : 可能因為李景林的離開(跑去山東國術館,後來李也找李書文到山東) : 後期央館以八極出名的可以說找不到 八極拳是央館必修科之一,每個學生都會學到,在那個年代八極也不是什麼傳 說中的拳種,在央館基本上廣泛讓學生練很多種不同拳種,八極拳沒有什麼地 位特別高的情況,李元智在央館是老師,雖然他在臺灣傳八極拳,但他的強項 是醉八仙拳與八卦太極拳(這套拳才比較算是傳說中的拳種)。 : : 這些資訊讓我對央館八極月來越有興趣, : : 最重要的是,這套八極拳早年似乎很風行, : : 但我現在還沒看過有人教 央館八極拳的! : 因為央館八極就只是簡化完的八極 : 怎麼樣大家還是會想去學完傳統系統的八極,不管是哪一系的八極 央館八極其實也沒簡化多少,但是這套八極的編成是許多高手合力的成果, 我個人認為是很有價值的套路。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.204.109

06/08 10:40, , 1F
感謝!個人就是覺得這套路價值應該
06/08 10:40, 1F

06/08 10:41, , 2F
很高,有機會想學學...!
06/08 10:41, 2F

06/08 18:55, , 3F
好詳細的解說!
06/08 18:55, 3F

06/08 18:56, , 4F
話說,八卦太極在台灣有傳嗎?
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06/08 18:57, , 5F
據聞傅淑雲曾要推廣,不過後來就病逝
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06/08 20:15, , 6F
劉雲樵不就是李書文一手教出來的?
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06/08 20:15, , 7F
為什麼要強調是劉雲樵系八極拳?
06/08 20:15, 7F
劉在教學上有花過蠻多心力去編成,基本上他教出來的東西與李書文不同, 而是他個人融合他自身所學的結晶,劉畢竟也是大師級的人物,我個人認為稱 劉雲樵系應該不意外吧~

06/09 00:29, , 8F
真正原版完整的八卦太極好像確認失傳
06/09 00:29, 8F

06/09 00:31, , 9F
現在文大和外面教的八卦太極已經不算
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06/09 00:31, , 10F
完整,但有經過好幾位老師修訂過,也
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06/09 00:31, , 11F
很補的一個套路~~~
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關於這個我回新文章回答你 ※ 編輯: iamice 來自: 114.25.204.109 (06/09 11:37)

06/20 09:36, , 12F
劉雲樵的八極拳就是李書文晚年所授的
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06/20 09:37, , 13F
八極拳,頂多是教法不同,但功架、拳
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理是一致的,所以把劉雲樵的八極拳歸
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為另一系並不妥當。另外有關中央國術
06/20 09:38, 15F

06/20 09:38, , 16F
館的八極拳可參考新潮社出版的「八極
06/20 09:38, 16F

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拳」一書第17、18頁及第23頁。
06/20 09:38, 17F
什麼系都是人說得,劉雲樵系是我個人的說法,因為我不認為劉雲樵教得 純粹是李書文晚年的八極拳,在臺灣除了劉雲樵以外有誰跟李書文有深入 的接觸? 新潮社的八極拳一書不就是劉雲樵寫得那本?這部份我就不解釋了,關於 央館的部份沒有參考價值。 ※ 編輯: iamice 來自: 114.25.198.167 (06/21 00:59)
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