Re: [問題] 什麼武術代表台灣?
※ 引述《chind (月影)》之銘言:
: 想了很久 到底要不要回文 一回
: 戰點恐怕不少...
: 以下只是我片面的了解
: 有誤請指正
: ※ 引述《Savate (薩瓦特)》之銘言:
: : 說到空手道 會想到日本
: 空手道起初在日本的發展 並不是很順利
: 對日本人而言那是外來武術
: 拳擊 跟 空手道 據說在日本本土發展的時間極為接近
: 以純粹徒手而言
: 合氣道 柔道 算是土生土長的
: 沖繩 是不是日本?
: 家兄畢業旅行是去那邊
: 日本人會覺得沖繩落後
: 而沖繩人也不太喜歡日本人
: 跟美國有點類似 就是都市跟鄉村之間
: 似乎會去分團體
: 題外話 沖繩 是日本所有的縣當中
: 人們不會游泳比例最高的地方
: 家兄是跟我說"對沖繩人而言 海是拿來看的 不是來游泳的"
沖繩當地的空手道現在來看也是很有地方特色。
: : 說到 拳 擊 會想到美國
: : 說到跆拳道 會想到韓國(那個骯髒的國家創立的骯髒運動)
: : 說到巴西柔術會想到巴西
: : 說到 我 會想到法國
: : 說到詠春拳 會想到香港
: 香港有兩大武術系統 詠春以外
: 就是洪拳 香港武師 90%是出自這兩個武術系統
: 劉家梁(醉拳二) 劉家輝(奪命書生 白眉 等角色)
: 都是洪拳出身的
此外就是蔡李佛的樣子~
: : 那什麼是代表"台灣"呢 = =a
: 代表台灣的話 很多層面來看
: 大家都生長於此 所以十分複雜
: 單就我微薄的所聽
: 先從歷史上來看
: 武術算是漢人帶進來的
: 台灣初期 多以嶺南拳術為主
: 而嶺南拳術之間 差異度甚高
: (洪拳 跟 鶴拳 味道就差別非常大)
: 推 domejo :西螺七崁? 211.76.39.209 01/02 22:07
: 頭崁 西螺阿善師 習練的南少林武術
: 五爪金鷹拳 算是目前熟知比較早起的傳統武術
: http://www.youtube.com/watch?v=Xb2Qj_sdaOY
: 第二個系統著名的系統則是白鶴拳
: 同樣時期 還有客家盛行的武術
: 客家流民拳 也簡稱 客家拳
: 只是兩年多前 李掌門因為侵犯的案件
: 受到不小的打擊
我個人猜測這個應該是某種陰謀(?)
流民拳與調查局蠻密切的.....
: 接著 虎尾二高縱鶴拳 現為台灣一個很普遍的拳種
: 算是對台灣武術界的一個震撼彈
: 這裡有個故事(我也僅是聽過)
: 當年二高師林國仲師父來台
: 一百多個練南少林的武師 沒一個是他的對手
: 縱鶴拳遂在台灣開始扎根
: → Savate :鶴拳很威嗎 好沒沒無聞喔 = = 163.25.115.104 01/03 15:10
: 有句俗諺 版本很多 大意即是
: "就算過得了西螺 也過不了虎尾"
: 即說明縱鶴拳的強悍
: 因為親友的關係 因此有跟幾個老師學過一丁點
: 加上傳武界滿多朋友推薦鶴拳 我也就去增廣見聞
: 簡單來說就是扎實吧
: 單招操練的傳統有留下 學的人也會比較精
: 我是滿推薦有習練陳太的人去學學鶴拳
: 鶴拳在台 有食鶴 白鶴 台中二高縱鶴 等相關系統
: 台南柳營劉家就以食鶴拳著名
: 之間差異可能就要長期習練者來說明了
: 二次大戰結束
: 一票大陸高手來台
: 尤以北方拳術為主
: 韓慶堂 常東昇 王松亭 衛笑堂 高道生
: 高芳先 劉雲樵 王樹金 王晉讓 陳泮嶺
: 以上只是我有印象的 還有一堆
孫紹棠 傅淑雲 范之孝.......
這群老師父教出蠻多高手,
主要是這段時間這個群體內沒有什麼神話,
有的只是老師嚴格的操練,
操出來的不只套路漂亮,還有操對練與搏擊。
但是不知道為什麼,這群被操出來的高手
除了少數還在教武術,其他人幾乎銷聲匿跡。
另外,孫臏拳似乎是實戰能力的關鍵,在看過
好幾個前輩以後。
此外有兩位比較少聽到的人物:黃伯年、黃國楨
黃伯年是傅淑雲、常東昇等人的老師,比上述那些
老前輩輩份更高,黃國楨為黃伯年之子,高手中的
高手。
: 之間有沒有大型衝突我是不太清楚
: 那麼多高手 來到了彈丸般的小島
: 在大陸約戰可能要去別省
: 在台灣在怎麼遠 一天一定到得了...
: 此時 台灣武術的發展 也比較以地區性為主
: 韓慶堂 常東昇 兩位老師是學長學弟的關係
: 聽老師講他們之間會對練吧
: 因為常老師有舊傷
: 韓老師就教他楊式太極拳
: 對常老師的傷幫助滿大的
: 之後 就是故事了(僅是聽說)
: 常韓兩人對太極有心得
: 開始挑戰台灣的太極拳界
: 導致有些老師出國教拳
: 故事是不是真的我並不是很清楚
: 但是 常東昇老師挑戰鄭曼青老師這件事情非常有名
: 而鄭曼青則以體勢差距回絕了
這類故事有耳聞過,衛笑堂老師就曾因有人神化氣功
而提出挑戰。
: 歷史 到這邊告一段落 台灣夾雜了各種傳統武術
: 很難去定論哪個武術最能代表台灣
: 外國人的印象
: 有阿多仔跟我提過
: 外國有學國術的 通常都會知道台灣
: 我記得他說台灣很多master
: 他們普遍了解的通常是太極拳
: 而台灣最普遍的
: 為楊氏太極拳 鄭子太極拳
: 不過八卦很多就是了
: 我只大略聽說這些太極拳師不太敢跟所謂的"外家拳師"起衝突
: 台灣的太極水準 也不多談
: (有些的文字形容跟實際功夫有落差)
: 畢竟 不是很多人能夠接受自己的師爺被巴到牆壁上的事實...
: (若要傳統武術不成熟的地方就在此吧 武狀元常東昇老師也是有輸過的)
其實看中央國術館的史料就可以知道,
在韓慶堂與常東昇的前面還有很多名字,
只是在那個動亂的年代很多都消失了。
: 我自己對台灣傳統武術的印象
: 高中還在練空手道時 記得有一次
: 比賽是在台北體院 在等待的過程中
: 看他有人在練習 跑跑跑 跳起來踢腿的動作
: 幾個朋友是滿驚奇的 還紛紛模仿
: 打哈哈聊天會說"小心我用這招唷!"
: 後來大學 學過點傳統武術
: 得知這是所謂的"新武術"
: 跑跑跑 跳起來炫風腿
: 華麗但打鬥用不上的套路
旋風腿,傳統與新武術的差別在,
新武術一定會助跑,
傳統武術則是不助跑在原地完成,
二起腳也是。
: → Savate :感覺八極拳還比較常聽到 163.25.115.104 01/03 15:10
: 學傳統武術之後 對傳統武術最有印象的
: 大概就是泛武壇八極拳系統
: 在台灣大專院校傳播很廣
: 很多朋友跟我提到傳統武術除了太極就是武壇
: 親身認識的四個朋友
: 其中三個 在我認識他們時 已經在其他武術系統學習了
: 而這些提到武壇
: 有一個很共同的特色是
: 沒教招式用法以及對打
: 這是導致他們出走的原因
: 有些朋友則是跟我提
: 教學與打法上的不一致
: (練八極 打搏擊)
高中時在高雄碰到自稱是劉雲樵教出的第二屆學生,
是一個中年阿伯,他的八極拳工整有勁,
而且他會打法,沒有不一致的情況。
跟我在大學裡看到的泛武壇八極拳系統的社團差太多了,
不過也不知道為什麼他不收學生,
也沒跟高雄那一帶的武壇系統有連絡。
他的特徵是身高約160~163cm,體型瘦小,戴眼鏡,
有蓄鬍,嘴唇上方一排短短的那種,髮型是三分頭偏灰白,
有學者的感覺,平常不練八極,是練八卦掌。
: 其他如
: 如同幫派的學長學弟關係
: 教學生如同觀念洗腦等
: 我就只是耳聞了
: 而武壇的老師 似乎有各自為王的現象
: 誰也不服誰
: 可以確定的是 他們都是劉雲樵八極拳系統
: 我自己現在對傳統武術比較有印象的
: 大概可分為
: 北方拳術
: 形意 八極 味道比較相近
: 長拳 螳螂 披掛 通臂 保定跤 則是屬另一系統
: (韓慶堂跟常東昇都待過中央國術館 摔跤風格相似不知是不是因為此)
以我練北拳來說,風格都會以老師做區分,
范之孝的拳路就是特別工整,
孫紹棠的拳路就是很孫臏,
摔跤的話,其實除了常氏保定跤以外還有佟忠義。
: 但北方拳術之間的相似度都比任一南拳高
: 嶺南拳術比較複雜
: 鶴拳 詠春 金鷹拳 洪拳
: 從影片上來看 之間的風格差異非常明顯
: 鶴拳三角馬 洪拳四平馬 隨便個路人來看都會覺得完全不同
: 以上算是我的刻板印象吧
: 還有很多很多的拳術沒看過
: 加上大陸非常的大
: 有些武術系統是相似的
: 然而只是名字不同加上地域時代隔閡
: 像是陳氏太極拳 跟 山西洪洞通臂拳
: 名字不同 風格相似
: 洪洞通臂的味道就跟祁家通臂拳味道差很多
: 名字相似 風格不同
: 所以 個人是覺得從地區跟風格來看會比較準
話說以上應該是武術史簡介吧~
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