Re: [閒聊] Kirk的技巧 我給驚呆了(阿比搞錯了

看板Marginalman作者 (瓦特 \|/)時間3月前 (2025/09/14 11:15), 3月前編輯推噓2(2推 0噓 78→)
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早上起來看了一下 ※ 引述《Abby530424 (亞斯卡雷)》之銘言： : 繼續 : Let’s say you are a member in a tribe. And in that tribe, you have the : biological female anatomy, : and in order to become a woman in that tribe, you have : to also get a tattoo. : 翻譯頻道： : 假設你是一個部落成員，在那個部落中，你有生物學上的女性解剖結構。 : 為了在那個部落中成為女性，你還必須紋身。 : : 這時候這個「還」就是一個重點了 : 你只紋身是不夠的 我相信這應該是非常清楚的 : 那這時候就可以說 我們如果把第一句當成是條件二選一即可便是錯的 : 這是一個兩個條件都要達成的部分 : : 阿比 我覺得這一整段 都是在講"部落成員"的條件 部落條件不管生物學 而是只照部落條件來 而跟前面A & B有點無關耶 如果我只看你的翻譯 我不會認為這段要跟前面那段有強連結 但我沒要反駁你 也沒要站在MT那邊 我只是覺得隔一個語言就麻煩在這 當要很精確到小數點後三位時 我連自己講出來的話都沒辦法保證是對的 這種感覺很討厭 事實上我想說的是 當這個女的提出什麼部落 就很蠢了 不是在生物學上的女性做說明 而是在部落條件上做說明 給人的感覺就是想要說生物學上的女性 並不足夠嚴謹 然而當她說出有攝護腺的人 在該部落可以成為女性 那我就覺得真的腦癱了 你幻想了一個"比生物學女性"更嚴檢的判斷 卻又可以有攝護腺 這種假說都可以存在 辯論真的是很辛苦的事情 要跟能講出這種假說的腦攤對話 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.59.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Marginalman/M.1757819708.A.88D.html ※ 編輯: walter741225 (122.116.59.4 臺灣), 09/14/2025 11:16:21
推
09/14 11:16, 3月前 , 1F
好好笑
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09/14 11:18, 3月前 , 2F
他有說mapped onto 所以是有關係 但是不完全對照
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09/14 11:19, 3月前 , 3F
所以就用辯論技巧搪塞過去了吧
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09/14 11:19, 3月前 , 4F
他自己在後面訪問時說的 大概是你遠處看到一個人 例如
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09/14 11:20, 3月前 , 5F
纖瘦 聲音高等等 你遠遠的會把他當成女的
09/14 11:20, 5F
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09/14 11:20, 3月前 , 6F
這些東西跟生理特徵有關係 但是不一定完全吻合
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09/14 11:20, 3月前 , 7F
我覺得這段可以成為嗨賴的存在
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09/14 11:20, 3月前 , 8F
就像我上一篇 我路上遠遠的看到噁蘿勃起了
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09/14 11:20, 3月前 , 9F
最大的關鍵就是這女的 講話顛顛倒倒的
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變成說KIRK像是拿捏一切的那方
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為啥 因為噁蘿的腰跟腿看起來很像女的 但他不是
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09/14 11:21, 3月前 , 12F
那種一直迫不及在想要給自己說的話COMMENT的模樣
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對照起來就會變嗨賴
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09/14 11:22, 3月前 , 14F
誤判了就誤判了阿 但不能怪給生理學
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09/14 11:22, 3月前 , 15F
但我之所以會看了噁蘿的腰跟腿覺得她是女的 是因為生
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理特徵
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因為生理學套用在噁羅 她沒錯啊
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09/14 11:23, 3月前 , 18F
因為你是按照生理特徵 但是誤判了
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刻板印象吧
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09/14 11:23, 3月前 , 20F
這部分能同意嗎 你誤判的基準是一些生理特徵
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我覺得是刻板印象
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09/14 11:24, 3月前 , 22F
那這個刻板印象的來源是甚麼
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我知道你想說啥 就是來源自身對女性的判斷
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09/14 11:24, 3月前 , 24F
我因為某個東西 造成了刻板印象 在遠遠的看到了噁蘿
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09/14 11:25, 3月前 , 25F
但我還是覺得如果說把這推給生理學害的 那是推託阿
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09/14 11:25, 3月前 , 26F
的腰跟腿 但就被我刻板印象誤導成她是女的了
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就像現在你版都學乖了 看到色圖就想要找ㄐㄐ跟蛋蛋
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我覺得反過來欸 女方是想要限制「文化上把人當成女
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09/14 11:25, 3月前 , 29F
」 所以加限制說還要生理女
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09/14 11:26, 3月前 , 30F
因為他們知道BIO女性還是得看ㄐㄐ蛋蛋 XY最後防線
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我會說這一段要加上剛剛最後一句mapped onto的
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推
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"我不會認為這段要跟前面那段有強連結"<= Yeah~
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09/14 11:27, 3月前 , 33F
就是比如現在SJW文化上可以接受未變性心理女的男人
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他有攝護腺
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09/14 11:27, 3月前 , 35F
這個女方不敢直接開砲說這就不是女人。所以才加說
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09/14 11:27, 3月前 , 36F
生理也要是女的
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那你問有屌女是不是男的 她回應就是「文化上算是」
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09/14 11:27, 3月前 , 38F
好惹喇 下次自己找 不要隨便就把地上東西撿起來
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09/14 11:27, 3月前 , 39F
然後影片裏面 她一講完女性定義後 是不是馬上就說自己
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09/14 11:28, 3月前 , 40F
但其實心裡想的是「生理上不是」，所以「結論不是
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」
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09/14 11:28, 3月前 , 42F
準備好的這個舉例
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喔喔 mike這段見解不錯
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所以該女性是想要迴避sjw所以用部落來代稱
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09/14 11:29, 3月前 , 45F
有可能是想要*
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如果真的是這樣 那這女的倒楣 她要扛那麼大
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*更正 有屌女是不是女的
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09/14 11:29, 3月前 , 48F
一個團體 來比喻 這對她是真的很不利 很難掌控
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09/14 11:29, 3月前 , 49F
這個比較像是更後面的事 她上節目時說是因為避免離的
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09/14 11:30, 3月前 , 50F
因為她講那個部落認同啊紋身啦 我看起來像是再講心
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09/14 11:30, 3月前 , 51F
裡女醫生證明，或者免術換身份證這種「證明」
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就像我就沒GET到 只順著她話語的賣列
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09/14 11:30, 3月前 , 53F
脈絡 根本察覺不到這些要速
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09/14 11:31, 3月前 , 54F
你拿到了 你在文化上就是女的
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09/14 11:31, 3月前 , 55F
跟現實太近 會造成大家過度與情況共情或類比
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09/14 11:31, 3月前 , 56F
我覺得辯論就是要避免這種事情 以免被誤屆
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誤解* 因為聽眾水準還是有落差的
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09/14 11:32, 3月前 , 58F
岔題一下，mike午安
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09/14 11:34, 3月前 , 59F
這樣看起來 我對於女性文化水準是比較差的那個聽眾
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09/14 11:37, 3月前 , 60F
Kirk不知道是有想到這塊還是沒想到
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09/14 11:37, 3月前 , 61F
阿比一開始是說Kirk沒搞懂女方說什麼
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但也有可能他就是故意要把女方特意分開的「生理性
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別」跟「文化性別」重新混在一起，讓大家結論變成
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「女方接受有屌女」
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09/14 11:38, 3月前 , 65F
辯論不是拚真相 而是讓大家相信你
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09/14 11:38, 3月前 , 66F
KIRK只是用了四兩波千金的方式
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09/14 11:39, 3月前 , 67F
整個影片的過程你會看到女方拼命的在解釋
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09/14 11:39, 3月前 , 68F
KIRK只是用他的方式讓這些行為看起來像無理取鬧
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09/14 11:41, 3月前 , 69F
我覺得這是PVP跟PVE玩法的差別
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→
09/14 11:41, 3月前 , 70F
PVP就像瓦特你講的 只要讓大家相信對方錯就好 曲解
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09/14 11:41, 3月前 , 71F
對方意思在這思路上是合理有效的舉動
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09/14 11:41, 3月前 , 72F
但PVE上 女方把生理性別跟文化性別分開 認為兩項要
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09/14 11:41, 3月前 , 73F
同時達標才算女人 我覺得比較有討論意義
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09/14 11:42, 3月前 , 74F
對阿 PVP = 辯論 PVE = 共同研究議題
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09/14 11:43, 3月前 , 75F
瓦特 我回一篇整篇的了
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09/14 11:43, 3月前 , 76F
當然可能我是錯的 例如這女的說Kirk肯定有搞懂自己在
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09/14 11:44, 3月前 , 77F
說啥 但是Kirk認為他如果繼續往這方面走 可能會被迫因
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09/14 11:44, 3月前 , 78F
為一些比較不正統的例子 被迫讓自己的神造論沒這麼穩
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09/14 11:45, 3月前 , 79F
固 同時導致他後面潛在的論點得更圓滑
09/14 11:45, 79F
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09/14 11:47, 3月前 , 80F
雙方應該都多少知道對方想說啥 但這是PVP
09/14 11:47, 80F
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