少子化大討論:OOOOOOOOOOOOOOOO已回收

看板Marginalman作者 (夜空メル的かぷ民)時間2年前 (2023/01/21 12:38), 編輯推噓5(5010)
留言15則, 6人參與, 2年前最新討論串1/17 (看更多)
中國人口也開始負增長了 我剛剛看一個影片 他們在討論原因 我自己有想到幾個原因 第一個是經濟結構改變 我覺得這個最核心 第二個是女權興起 第三個是避孕措施 第四個是享樂主義 第五個是娛樂多元 最後一個我覺得是對小孩的看法改變了 第一個經濟結構改變 古代生小孩其實不會很虧 因為只要喂一點垃圾給小孩吃 能夠活到五六歲 就能從事一些體力勞動 其實不會太虧的 養大也不佔多少糧食 生產痛也是女人痛 不干男人的事 多生 就能夠有更多人勞動 而且還有一種抽獎的樂趣 如果生到什麼人中之龍 那全家人就起飛了 反正痛是女人痛 女人就盡量生 生到你沒辦法生為止 但現在已經不是這種農業社會了 是社會高度分工的工商業社會 再加上普遍的高等教育 就讓養小孩要回收成本非常久 25年內基本上都是持續失血的 等於揹了一個貸款 而且這個小孩 還不一定有那個價值 生小孩就是一個賠本的生意 第二個是女權興起 生育率越低 女性自由程度就越高 因為女性已經沒有生育的義務了 這個是女性解放的必然趨勢 女性已經從家庭內被解放出來 也不再是男性的附屬物 女性受教育程度越低 受教育時間越短 生育率就會越高 但女權的興起跟經濟結構改變脫不了關係 從農業變成工商業 女人跟男人其實沒有太大區別 男人能做的女人也都能 女人也可以進廠勞動 女人開始工作有經濟能力後 能夠獨立生存 有了政治聲量 就會去爭取他們應有的權利 女人接受一樣的教育 結婚年齡往後推 晚婚是絕對的 自由戀愛 女人可以獨立生活不用屌男人 女人的價值也不再是生育 經濟基礎決定上層建築:000000000000 普遍來說 生育率高的國家 女權意識就低落 第三個就是避孕措施 避孕措施也是一個很大的原因 避孕措施是會直接影響生育率的 以前伊朗大推行避孕措施 生育率馬上就下降了 加上現代社會取得保險套的難度極低 而且效果很好 :OOOOOOOO 第四個就是享樂主義 我覺得蠻符合我自己的 很簡單的邏輯 很多老人會說 年輕人不生小孩 以後你們年輕人老了之後就沒人養你們 老齡化 每個年輕人身上要揹更多老人 最後遭殃的還是年輕人 但這個省略了一個主要矛盾 就是你只要生小孩 你的人生就差不多結束了 先不要講什麼少子化以後國家完蛋 我光是生小孩 我的人生就先完蛋了 哪管得了國家怎樣 沒有必要為了集體 犧牲自我 也就是個人主義 縱慾 享樂 追求自由 造成生育率下降 這個也可以跟經濟結構改變結合 因為小孩就是賠錢貨 生小孩會拖累你的生活水平 自然不願意去生 第五個娛樂多元 主要在於 娛樂的方式變多了 已經不是過去那樣 回家不知道要幹嘛 就瘋狂造人 這個就跟享樂主義一起結合 有別的東西可以享樂了 沒必要回家就是一頓操 也沒必要搞甚麼天倫之樂 滑手機就能讓你ㄎㄎ笑一整天 這就是科技的力量 讓生育率降低了 最後一個我覺得是對小孩的定位改變了 過去對小孩的定位 就是家庭的財產 小孩 女人 都是一家之主的財產 但現在這個觀念已經漸漸消失了 這個我覺得影響也非常大 意思就是現在生小孩 不只賠錢 影響你的自由 最後甚至還不是你的財產 生小孩變成完全就是一個 做功德的行為 你投資這麼多心力上去 然後跟你說這東西不是你的 就算有什麼傳宗接代的傳統 也沒辦法支撐下去了 因為人就是一個會追求利益的動物 過去能一直生一定程度上是對家庭生產力有幫助 就算沒什麼幫助 至少也不會到幫倒忙 就算沒有甚麼傳宗接代的觀念 一樣可以一直生 根本不需要這種觀念 有利益 人類自然就會去做 經濟基礎改變了 上層建築自然就崩塌了 傳宗接代的建築自然會慢慢瓦解 要想生小孩 完全就是只能依靠一些利益以外的東西 例如夢想就是生小孩 或是很喜歡小孩之類的 生小孩已經變成一種興趣愛好 而且是要花大錢的 因為生小孩完全沒有任何利益可言 在發達國家 生小孩我反而覺得是一種 反人性的行為 賠錢 犧牲自由 養出來也不受你支配 你犧牲你的享樂 犧牲一輩子 養了一個不屬於你的東西 至少在經濟上 你根本沒有動力去生 這個問題 就是因為思想已經改變了 那為什麼對小孩的想法改變了 原因還是因為經濟結構改變了 經濟基礎決定上層建築 :OOOOOOOOOOOOO 結合前面的就可以知道 古人生育率高 背後的理由 男人回家沒事幹 女人是男人附屬品 瘋狂造人 沒有避孕措施 生了小孩也不會虧 很快就能變成勞動即戰力 不會拖累家庭 生下來的小孩 全都是家主的財產 宗族的財產 所以女人一輩子不是在懷孕 就是在懷孕的路上 直到難產死亡 或是其他原因沒辦法生小孩為止 至於高房價 我覺得高房價是一個因素 但不會是主因 https://i.imgur.com/XQwdaF1.jpg
低房價所得比地區生育率也沒比較高 反而是房價雞巴貴的地方生了不少 對ㄚ 不過房價肯定會影響到生小孩意願 :OOOOOOOOOOOOOO 我也有想到窮養的問題 但窮養不符合實際 因為就算是窮養 你還是得養到16歲 除非你是那種自己開店的小店家 小孩放學回家可以幫忙 不然你就算窮養 也要養到16歲以後 才會開始工作 而且這樣窮養 小孩競爭力很差 現在專業技能比勞動重要多了 需要有高等教育加持才有不錯的薪水 以後小孩出來做30K的工作 根本也沒有錢能夠給你 窮養感覺也不是一個好選擇 :OOOOOOOOOO 其實吧我覺得少子化已經不可能救回來了 只要沒辦法改變生小孩本質 沒辦法改變生小孩沒有經濟利益的問題 那生小孩就是反人性的行為 變成有興趣有愛好的人才會去生 再加上現代社會 提倡女權 避孕措施多 娛樂豐富 個人主義盛行 各種對生育率的牽制 這個少子化就更不可能回頭了 那怎麼辦 也沒怎麼辦 我覺得沒救了 多出生育補助什麼的 也只是治標不治本 低生育率的車輪滾滾向前 :OOOOOOOOOOOOOOOOOOO -- https://i.imgur.com/CQh30Jb.gif
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.194.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Marginalman/M.1674275911.A.936.html

01/21 12:40, 2年前 , 1F
寶 本肥肥靠長相避孕 :-(
01/21 12:40, 1F

01/21 12:41, 2年前 , 2F
長文怪人
01/21 12:41, 2F

01/21 12:42, 2年前 , 3F
祖國和彎灣一樣啊
01/21 12:42, 3F

01/21 12:42, 2年前 , 4F
還沒富起來就不想生了
01/21 12:42, 4F

01/21 12:45, 2年前 , 5F
就過多的子嗣會危害到父母的生活品質
01/21 12:45, 5F

01/21 12:45, 2年前 , 6F
一個就會危害了:0000000
01/21 12:45, 6F

01/21 12:46, 2年前 , 7F
以前這個門檻可能在3到4 現在是1都嫌太多
01/21 12:46, 7F

01/21 12:46, 2年前 , 8F
但長遠來看以人類種族的利益來說少生合理一點
01/21 12:46, 8F

01/21 12:47, 2年前 , 9F
是你想資源搶贏別人才會想要爆人口數
01/21 12:47, 9F

01/21 12:47, 2年前 , 10F
變成一個個人角度想要少生,社會角度希望多生,但換到全
01/21 12:47, 10F

01/21 12:48, 2年前 , 11F
人類視角又希望少生的神奇結構
01/21 12:48, 11F

01/21 12:49, 2年前 , 12F
囚徒困境
01/21 12:49, 12F

01/21 12:50, 2年前 , 13F
但我覺得沒那麼像囚徒困境
01/21 12:50, 13F

01/21 12:50, 2年前 , 14F
因為生了還是對個體是最大的不利益
01/21 12:50, 14F

01/21 19:43, 2年前 , 15F
分析的不錯 回電腦前複製個
01/21 19:43, 15F
文章代碼(AID): #1Zosn7as (Marginalman)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先):
完整討論串 (本文為第 1 之 17 篇):
文章代碼(AID): #1Zosn7as (Marginalman)